Например TDA7294
А знаете ли вы...
...человек, который выкуривает пачку сигарет в день, выпивает пол-чашки смолы в год.

Здравствуйте!

Разрешите представиться - Кот. Просто Кот.

Мои чокнутые хозяева так и не удосужились дать мне хоть какое-нибудь имя в кириллической кодировке. Они у меня, знаете ли - электронщики.

Ну вообщем, вы понимаете, что такое "электронщик", не мне вам объяснять..
М-да... В-общем, сложно мне с ними, все их приходится воспитывать...

Кстати, они тут написали кое-что о себе. Можете почитать...








А здесь Коту наливали пива А здесь Коту наливали пива
Новости
10.12.15
Обновление.
Здравия желаю, товарищи!
Сегодня я вам приволок две статьи:
Усилитель с двухпетлевой ООС, которая у нас пролежала, моя вина, неопубликованной почти год. Но, лучше поздно, чем никогда, я так считаю.
Аудиопроцессор на TDA7419 с управлением по WiFi с андроид-устройства, которая порвет ваш монитор, но она того стоит.
До завтра.
Ваш Кот.


Назад к новостям
Добавить комментарий
Комментарии (85):

10.12.15
ARV
Видимо, я слишком глуп... потому что не понимаю активного внедрения везде и всюду двух вещей (которые по сути одна вещь) ARM и интернет. В проекте "аудиопроцессор+WiFi" это особенно остро проявляется: ну нафига управлять аудиопроцессором по WiFi?! Вот конструкция вроде и добротная, но разум отказывается воспринимать ее бессмысленность.
10.12.15
ARV
Что касается усилителя, то судя по элементной базе он не только пролежал почти год у Кота, он еще до Кота где-то пылился лет 20... Неужели это кого-то еще может интересовать?!
10.12.15
WiseLord
>> ARV "ну нафига управлять аудиопроцессором по WiFi?!" Ну.. возможность поуправлять усилителем со смартфона - не так и плохо. Хотя, имхо, Bluetooth подошёл бы лучше.
10.12.15
WiseLord
К автору аудиопроцессора: ESP8266 ведь ещё может не только быть точкой доступа, но и подключаться к существующей сети. Было бы разумно, и гораздо удобнее, не выходить из своей домашней WiFi-сети, чтобы поуправлять аудиопроцессором/усилителем. Плюс, имея ESP8266, можно было бы отказаться от другого контроллера и управления AT-командами, а разруливать всё самим WiFi-модулем. Железо там гораздо мощнее и симпатичнее.
10.12.15
micky1954
основана на конструкции усилителя (УМЗЧ) автора П. Зуева, которая была опубликована в 1984 году
10.12.15
dt_andrew
тоже считаю, что управление аудиопроцем по WiFi не логично и не нужно. все привыкли управлять с помощью пульта, так вот если есть желание идти дальше то "голубой глаз" подходит действительно лучше можно использовать смартфон как универсальный пульт управления для многих устройств, для этого правда требуется написать приложение для андроид или iOS, это отдельная тема и там есть к чему приложить свои знания и мозги автор, прошу не обижаться на критику уверен, что если сделали по WiFi, то по Блютузу для вас тоже особых трудностей не будет. если что можно в форуме пообщаться, есть некоторый опыт по этому делу
10.12.15
школьник
Уважаемые, но старые пердуны, типа ARV и dt_andrew любят покритиковать. Никто из этих товарищей не внес в общественность проектов с WiFi и мобильных приложений. Возможно поэтому один не воспринимает WiFi, а у другого предел сопряжений заканчивается на Bluetooth. А возможно их коробит наличие PIC в схеме, вместо освоенных AVR. А вот к WiseLord надо прислушаться, по его проектам учебники надо писать; WiFi нет, но с его оптимизмом и идеями стоит ожидать появления.
10.12.15
dt_andrew
уважаемые и старые пердуны, вместе как то не вяжется, покритиковать не любим, а просто высказываем свое мнение, очень даже воспринимаем сопряжение и по блютуз и по WiFi там где это оправдано и эффективно, меня не коробит наличие PIC в конструкции, я с них начинал. вы школьник по ходу внесли огромный вклад в сообщество своими проектами с WiFi. По проектам WiseLord учебники писать не надо, а вот чему поучиться в них в плане программирования и идей есть чему, что я и с удовольствием делаю. получается вы молодой пердун, который любит покритиковать
10.12.15
школьник
Статья и практика управление по WiFi с андроид-устройства оправдана и эффективна. Как говорит dt_andrew, учебник писать не надо, но есть чему поучиться и получить удовольствие - автор статьи выложил проекты с исходниками (и не искал "миловидных" причин высылать исходники по запросам). Может у кого-то хватит фантазии более творчески понять фразу из статьи "А вдруг понадобится кому чем-то по WiFi управлять, а тут и готовое решение".
10.12.15
Albert_V
Ребята (упомянутые выше), какого @@@ вы набросились на olew? Желающим поспорить - рекомендую попытаться доказать Philips, Denon (и другим Уважаемым компаниям) бесполезность управления бытовой техникой по Wi-Fi. Про управление профессиональной музыкальной техникой на концертах (в залах и на открытых площадках) вы, похоже, вообще не слышали.
10.12.15
High_Voltage
To ARV: Совершенно не понимаю, как можно назвать микропроцессорную архитектуру (ARM) и распределенную мировую сеть компьютеров (Интернет) "по сути одной и той же вещью". ИМХО, такие утверждения сразу же сводят на нет адекватность любого, может даже разумного комментария. По поводу микроконтроллеров на ARM, они превосходят старые AVR и PIC по абсолютно всем параметрам, и предоставляют кучу плюсов и ни одного минуса (кроме того факта, что кое-кому придется (о боже мой!) научиться их использовать вместо того чтобы юзать привычные AVR)
10.12.15
ARV
High_Voltage, узкий специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя. Проблема в том, что феррари превосходит почти все автомобили, а мерседес - оставшиеся. и что, на базар за картошкой надо ехать на феррари, а за сыном в школу - обязательно на мерседесе? вы клюете на коммерческий успех архитектуры, но реальных, полезных задач для нее практически не существует. не зря же сейчас наиболее эффективная отрасль программирования - это всякие игрушки-финтифлюшки. Пока еще ARM-ы широко в область, например, стиральных машин, не вошли, но когда войдут - думаете, стиралки будут лучше стирать? Нет - они будут выходить в интернет, вести статистику постиранных носков отдельно по цвету и размеру, давать советы по питанию на основе запаха ваших трусов и т.п. БРЕД НЕСТИ. Именно потому, что мощность процессора позволяет, а не потому, что это кому-либо необходимо. Та же песня и с управлением по WiFi - хоть локально, хоть через интернет. С моей точки зрения от 90 до 98% всех проектов такого назначения (в т.ч. "умные дома") не имеют никакой ПРАКТИЧЕСКОЙ ПОЛЬЗЫ, но несут в себе огромную угрозу, которая на волне эйфории пока не принимается во внимание. И дело вовсе не в том, что кому-то сложно освоить новое, хоть вам этого пока и не понять. Дело в том, что смысла в этом кое-кто не видит. Даже чтобы AVR загрузить на 100% нет стОящих идей, чего уж про ARM говорить... Что касается высказываний школьника, то по малолетнему долбоёбу простительно, я не в обиде - не всем же быть воспитанными и умными, кто-то по статистике должен быть и придурком.
10.12.15
WiseLord
Критика критикой, но статья для меня лично весьма интересна. У самого лежат три модуля (ESP07 + 2 ESP12), до которых никак руки не дойдут. Да и аудиопроцессора этого я не знал, а беглый просмотр даташита показывает, что он весьма такой вкусный по своим возможностям. А вообще, Wi-Fi управление - это неплохо, если трактовать его более широко, предположив, что управление звуком по Wi-Fi - это лишь малая часть запланированного автором проекта умного дома.
10.12.15
ARV
Вы не поверите - я сам давно хотел бы поколупаться с ESPxx, но проблема мною озвучена: ДЛЯ ЧЕГО?! Сделать лампочку, управляемую с другого конца планеты? Или веб-сервер, который будет сообщать температуру воды в моем унитазе всем желающим? Или может быть в утюг ее вставить? ГЛУПОСТЬ делать не хочется, а на что-то полезное ума не хватает. У вас идеи есть ДОСТОЙНЫЕ?
10.12.15
High_Voltage
ARV; здесь я Вас очень понимаю. Вы не согласны с идеологией и идеей так называемого "Интернета Вещей". Во многом с ней не согласен и я. Позвольте порекомендовать Вам вот этот твиттер: _https://twitter.com/internetofshit Но не стоит винить такую мощную и удобную архитектуру как ARM. Я Вас уверяю, для большинства проектов Интернета вещей хватит и мощности ATtiny, ведь только с низкой вычислительной мощностью можно достичь часто необходимого в сфере IoT микропотребления.
10.12.15
High_Voltage
По поводу достойных применений, на данный момент я неспешно работаю над группой способных кооперировать между собой роботов-пылесосов. Чем не достойное применение?
10.12.15
ARV
Роботы-пылесосы в команде? Возможно, это и в самом деле имеет смысл...для каких-то крупных компаний. Или ради искусства. Но на практике?! Имхо, в этом вопросе цель скорее в некоем подобии искусственного интеллекта, а не в собственно пылесосе. Не буду спорить - тема интересная вообще, хотя практической пользы, скорее всего, не имеющая (не вообще, а в конкретном частном случае любительского хобби).
10.12.15
ARV
Да, в дополнение: к сожалению, только в интернете вещей реально может найти достойное применение ARM - с его мощностью и возможностями. Attiny13 тут никак не пригодится - TCP/IP ей не по зубам. Именно поэтому я и уровнял архитектуру с интернетом - отдельно от интернета ARM выглядит бессмысленно накачанным культуристом среди обычных людей.
10.12.15
High_Voltage
С последним не могу согласиться. ARM найдут применение в любом требовательном к ресурсам проекте, а так же в любом любительском устройстве, благодаря простоте работы с ними (прошивка по UART, нативная поддержка множества интерфейсов, хорошие АЦП). Говорить что мощный МК не нужен нигде, кроме IoT, как-то ограниченно, что ли... По поводу Tiny13, я конечно не сильно изучал. Но насколько мне известно, модули типа ESP берут все протоколы на себя, а МК в простейшей конфигурации лишь шлет данные по UART. Конечно, можно придраться, что сам ESP содержит внутри ARM-чип со встроенным радио. Однако, это все равно лишь малая и все же довольно специфическая часть спектра устройств, при создании которых разумен выбор процессора ARM.
10.12.15
Энтомолог
Я не понял зачем надо было перепрошивать ESP8266-01. Дефолтная прошивка не позволяла настроить скорость?
10.12.15
Ser60
Олег - спасибо за интересную статью. Работа проделана огромная. По поводу что "только с низкой вычислительной мощностью можно достичь часто необходимого микропотребления" не согласен хотя-бы потому, что современные ARM-ы в активном режиме потребляют меньше тока, чем обсуждаемая тинька-13 в idlе (280 мкА у Kinetis L-серии на 4 мгц против 400 мкА у тиньки на той-же частоте в idle). Да и токопотребление микромощного устройства определяется совсем не потребением МК в активном режиме.
10.12.15
Agilent
ARV - тебя так послушать, так вообще надо везде и всюду ставить MCS51... ой нет прости! ошибся! какой там 51.... ЛОГИКУ, только чистую логику... Видать не видел ты что у кортексов куча ядер разных версий, там между прочим на любой вкус и цвет есть свои феррари и хаммеры, а еще камазы и зилки ! Между прочим интересный ворос у меня назрел, а почему, по какой такой великой причине, разработчик прям ДОЛЖЕН авр-ки применять? Это что, в какой-то библии разработчика написано да?
10.12.15
Agilent
ARV - ты там еще про стиралки говорил, и чо-то про экономику намекал. Так довожи до сведения что в стиралках и прочей бытовухе используются чисто заказные кристалы, или зачастую очень урезанные однократно программируемые вещи, а все по тому, что надо чтобы было дешево. А мы разработчики, народ вольный, если нас не ограничивать строгими рамками экономики, так нам за милую душу будет колоть орехи гигагерцовыми кристалами. И мы не смотрим на то что кто-то что-то сказал, а применяем то что нравится! (или хочется.... или просто есть в наличии)
10.12.15
StanislawK
а мне интересно, когда "Все вопросы в Форум. " будет сразу автоматически вести на автоматически созданную тему форума по статье, а не куда то на форум ВООБЩЕ. когда? где там искать тему по этой статье? в каком разделе? с одной стороны аудио, с другой вайфай, с третьей андроид. "срач" сразу везде разводить?
11.12.15
_abk_
Запишите меня в старые пердуны. Очень не хочется быть туземцем, визжащим от радости и слепо хавающим все блестяшки, предложенные заезжими колонизаторами. Очнитесь:"умные" вещички порабощают людей. Сколько времени жизни вы отдаете айфонам, айпадам и прочим компам всех мастей? А сама наша жизнь все более зависит от умения пользоваться всевозможными гаджетами. Может быть убрать кавычки в слове "умные"? За этими вещичками, кстати, люди стоят, их придумавшие. Умные... Вот только что у них на уме?
11.12.15
ARV
В комментариях хорошо просматриваются скрытые комплексы комментаторов, проявляющиеся в том, что мне приписываются слова и мысли, которых я не произносил. Например, я ни словом не обмолвился о том, что НАДО применять только AVR или логику. "ARMы могут найти применение в любом требовательном к ресурсам приложении" - ну, о чем я и говорил: много вы знаете требовательных к ресурсам приложений, кроме цветной графики и интернета? АЦП? Какие там ресурсы, извините? Какая там прошивка по USART? Лично я могу видеть только 2 по-настоящему ресурсоемкие вещи: это TCP/IP с вариантами и графика (видео). И заметьте: в те устройства, где раньше успешно обходились одним зеленым светодиодом, с приходом ARM добавляется чуть-ли не обязательно тачскрин с 24-битным цветом. И в чем смысл? Свистелки-перделки логичнее на компе делать - см. Windows10.
11.12.15
ARV
Кстати, в догонку о стиралках: заказные кристаллы, говорите? Нет, прав снова я: совсем недавно видел стиралку что-то около 170 тыр стоимостью, которая имеет 5" цветной дисплей с графическим интерфейсом, датчик приближения "оператора" и голосовое управление. Что я и говорил - идиотизм, возведенный в тренд. Вот не спросил - умеет ли она е-мейлы слать о том, что стирка кончилась?
11.12.15
Len9
ARV, Вас же никто не заставляет покупать стиральную машину за 170т.р., но наверняка найдутся "толстосумы", которые купят такую машинку и будут довольны. Каждый из нас сам выбирает как зарабатывать/тратить деньги. А то что напичкано "свистелок-перделок" это возможно только кажется, дело времени. Не нравится, проходите мимо. Вспомните историю, появление первого автомобиля (и какой он в нынешнее время), электричества, радио... _abk_, Вас поработил автомобиль/радио/айфон? Можно и в другую крайность кинуться, уйти в тайгу жить... Каждый сам для себя выбирает чем пользоваться и на что потратить свое время. В дополнение High_Voltage, в ARM есть еще DMA, полезная штука надо сказать. Вместо того что-бы, извините, срач разводить, лучше созидайте, творите, изобретайте... Не лучше ли стать чуточку добрее, лояльнее? Стыдно, товарищи, стыдно...
11.12.15
ARV
Да почему стыдно-то? Лично я не сказал ничего плохого в адрес авторов работ - я оценил сами работы: одну как странную в своей бессмысленности, другую как весьма устаревшую. Труд, тщательность и т.п. достоинства авторов не отрицают упомянутых мною странностей их проектов. Гораздо больше меня беспокоит всеподавляющая страсть декларировать и следовать лозунгу "не нравится - проходите мимо": вот в этом скрыт самый страшный кошмар! Мнение тех, кому не нравится, попросту игнорируется - нет никакой свободы выбора! Нравится или нет, но я вынужден покупать смартфон, в котором 90% ненужных вещей, а то, что нужно мне - как раз и составляет 10% и качество тоже на уровне 10%. Проходить мимо в этом случае означает только одно - просто не пользоваться, т.е. как раз "уйти в тайгу к медведям". Меня с моим мнением технологии выталкивают на обочину, а вы предлагаете мне не обращать на это внимание. Не согласен. То, что интернет вещей - обычная маркетинговая глупость, очевидно. Но избежать этого невозможно - через 10-15 лет и у меня в квартире будут лампочки с управлением по интернету, как минимум просто потому, что других будет не достать. Как с энергосберегайками - альтернативы просто нет. И с ARMами та же песня - через некоторое время альтернативы просто не будет. Соответственно, задачи будут решаться именно те и именно так, как будет надо маркетолгам. Я даже могу представить типичный проект начинающего радиолюбителя 2050 года: елочная гирлянда с управлением по интернету, с выдачей в облако статистики включений, с голосовым управлением через интегрированный микрофон, цветным дисплеем с графическим меню и активацией функций путем распознавания лица хозяина через камеру. При этом реально сам "разработчик" этого девайса спаяет ленту из RGB-светоидодов, а остальное будет набором типовых схем включения купленных типовых модулей с прошивками на основе примеров программ с сайта производителя. А хотелось просто гирлянду... Прогресс, а чо! Ну и напоследок: каждый имеет право на собственное мнение, не так ли? Соответственно, имеет право его высказать. Спасибо, что согласны с моим правом
11.12.15
Len9
Прогресс как таковой (как и закон впрочем) ограничивает свободу, с этим остается только мириться... Или идти в тайгу По поводу Вашего мнения, я ничего и не говорил, высказались - хорошо. Не обязательно это превращать в "срач", за это и стыдно... Маркетологи? Ну да, палку перегибают. Станьте маркетологом, сделайте мир лучше ;). А чем по Вашему плохи ARM? Цена? Нежелание изучать? Или просто потому, что неприязнь к новому? Вытеснят AVR/PIC - ничего страшного, на ARM программировать проще... Все когда-то устаревает, ничего не поделаешь (вот только привычки остаются). Про 2050 год я бы не был так уверен, доживем увидим . Что плохого в построении чего-либо из готовых модулей? Быстрый результат, далеко не всегда имеет смысл сидеть и изобретать велосипед.
11.12.15
High_Voltage
ARV, поймите же, что микроконтроллеры ARM - это лишь мощное и удобное средство для инженера. Быдлодевайсы являются следствием из применения этого средства для глупых целей. Вообще, не вижу логики в том, чтобы отказываться от пришедших из ниоткуда мощности и удобства ради неясных целей. Взгляните на это с другой стороны: на радиокоте "умные" девайсы можно по пальцам пересчитать. Зато, сколько у нас есть термометров, часов, секундомеров, и прочих мигалок светодиодом на AVR. Вот! С Вашей логикой нужно от AVR отказаться, чтобы всякие школьники не плодили одинаковые скучные проекты. Что опять же касается ARM, рекомендую Вам взять, и сделать на нем что-нибудь крутое, что Вам бы было полезно. Ведь в этом и есть сила инженера - не нравится что-то, сделай сам такое, чтоб нравилось!
11.12.15
ARV
Да блин, вы не читаете, что ли, все целиком? Я бы сделал на ARMе что-то крутое, если бы я мог придумать что-то отличное от умного утюга! НЕТ РАЗУМНЫХ ПРИМЕНЕНИЙ В ХОББИ для него. Что бы вы ни изобретали на ARMе - у вас обязательно выйдет свистоперделка бесполезная, но крутая. А свистоперделки можно не делать и вообще, вот я и не делаю. Быдлодевайсы - это неизбежное следствие бессмысленной доступности огромной мощности. И они будут только плодиться. Потому что ARM есть, мощность есть, быстродействие есть, малое потребление есть, а ОСМЫСЛЕННЫХ ЗАДАЧ для всего этого НЕТ!!!!!!! Живой пример айфон - бешено популярная, мегакрутая бесполезность. Я не хочу делать очередную бесполезность. Я даже на AVR последние 2 года практически ничего не делаю - не могу придумать достойной задачи, а термометры и вольтметры (то, что реально может быть полезным) уже пройденный этап. ARM плох только одним - он порождает "потребность" делать бесполезные вещи. Вот у меня смарт-тв с армом внутри, кучей наворотов и т.п. А единственное, что из всего этого хлама используется - это просмотр фильмов по WiFi в домашней локальной сети. А остальное просто есть ПОТОМУ ЧТО РЕСУРСЫ ПОЗВОЛЯЮТ. Т.е. раз МОЖНО, значит, сделано, а вопрос НУЖНО ЛИ - это глупое брюзжание старых пердунов.
11.12.15
ARV
Когда компьютеры были большие и медленные, люди мечтали о том, как можно на быстром компьютере рассчитать полет на Марс. Когда компьютеры стали маленькие и быстрые, оказалось, что человеки мечтают о том, как собрать побольше лайков на фотке котика. Объяснение такой деградации я могу дать только одно: человечество не знает, зачем ему технический прогресс. Умные головы изобретают новые процессоры, но не изобретают задач для них, поэтому за дело берутся ушлые головы и насаждают "потребность" в свистоперделках. Пример о том, на что тратится мощность я приводил - говорящая стиральная машинка, утюг с интернетом и ютуб по LTE.
11.12.15
balmer
Кому не нравятся мощные АРМы - можно использовать STM32F030 с ценой 0.5$ за штуку. Правда она все равно будет мощнее Atmega8, сильно мощнее.
11.12.15
Len9
При выборе чего-либо (того же телевизора) человек стремится прикупить железку с бОльшими возможностями за меньшие деньги, не так ли? Так же и при выборе МК. Если одинаковая стоимость, смысл делать на AVR, если есть ARM, пусть даже он и будет использоваться всего на 1%. Если так рассуждать, можно смело и AVR выкинуть в мусор, а девайсы делать, ну допустим, на КМ1816ВЕ48, ресурсы же позволяют Я вот ARM начал осваивать не так давно, теперь оочень жалею, что раньше не выкинул из головы AVR. Все проще и удобней, и совершенно не важно, что свободных ресурсов остается куча... А быдлодевайсы, ну накодить можно и на AVR... МК тут уж абсолютно ни при чем. ARM НЕ порождает "потребность" делать бесполезные вещи, это делает САМ разработчик. И да, бесполезные вещи (игрушки/свистоперделки) иногда очень недурно подталкивают прогресс вперед (сколько, например, было сделано полезных вещей/открытий, при попытке изобрести вечный двигатель). Не можете придумать достойной задачи для МК? - я Вам сочувствую. Деградация? Ну я бы сказал, что деградация происходит не только из-за прогресса, посмотрите на современное образование, воспитание. По Вашему человечество не знает, зачем ему технический прогресс. Допустим. А Вы знаете? Поделитесь пожалуйста, интересно выслушать Ваше мнение.
11.12.15
High_Voltage
to ARV: Не могу придумать =/= нет осмысленных задач
11.12.15
_abk_
Len9 писал: " _abk_, Вас поработил автомобиль/радио/айфон? ... А вы думаете, что я просто так пишу про порабощение? Только для того, чтобы не отстать в крысиных бегах, я провожу в общей сложности ПОЛТОРА месяца в году круглосуточно за рулем автомобиля! А я не таксист и не дальнобойщик, у меня есть еще рабочее место с компом, куда я пялюсь остальное время. Да, меня автомобиль поработил. И еще много чего другого меня порабощает ежедневно. Len9, ты пишешь:"Каждый сам для себя выбирает чем пользоваться и на что потратить свое время". Вопрос только в том, САМ ли каждый выбирает. Потому и говорю - очнитесь, туземцы!
11.12.15
_abk_
ARV, с удовольствием прочитал ваши комментарии. Есть на свете братья по разуму! На Земле еще есть жизнь! Вот надолго ли...
11.12.15
Len9
Плавно подошли к смыслу жизни, факта бытия, всего нас окружающего.....
11.12.15
Mr.Pupkin
Дааааа, ужж!Коли капиталисты сочинили ARMы, они уже решили, что это крайне необходимо!У них так.Как это?Средства на разработку затрачены.....!Это вам не Сколково!Похерить не дадут!
11.12.15
cahek80
Люди, прекращайте, пожалуйста, этот срач. Для расчетов полета на Марс используются те же быстрые и большие или маленькие компьютеры. Но, поскольку маленьких компьютеров стало больше, они начали применяться для других задач. Кто мешает вместо того же PIC16F628A взять STM32F030F4 и сделать то же, только контроллер в 2 раза дешевле. Кто хочет - делает на PIC, кто хочет - делает на AVR или STM. Кто хочет - прикручивает wi-fi (мне, например, сама идея нравится) PS У меня свет в квартире рулится STM32F100С8 и что? поругайте ещё, что я не поставил три тиньки, а такой жирный проц.
11.12.15
ARV
Я принимаю критику, что фантазии у меня маловато. Но жизнь показывает, что ее и у других не густо: назовте мне проект на ARMе, который был бы без графики/видео и/или интернета? Желательно любительский, но можно и профессиональный. Сразу извиняюсь, что в категорию ARMов я причисляю и другие системы аналогичной мощности. Что касается знаю ли я цель технического прогресса, отвечу так. Я, как часть человечества, смутно могу представить, зачем нужна такая производительность микроконтроллеров да и вообще вычислительных систем общего пользования. Я просто не понимаю, зачем каждый новый ТЕЛЕФОН имеет все более и более КАЧЕСТВЕННУЮ ФОТОКАМЕРУ. Грань разумной достаточности давно пройдена, дальнейшая гонка только ради самой гонки. Я приводил пример культуриста - вы видели фотографии чемпионов "самые большие биципцы" или "самые большие трицепцы"? Это ведь уже не человек - это гора мяса! А оно радуется - чемпион! К супермощным системам у меня отношение аналогичное. Было бы куда полезнее, если бы люди решали насущные проблемы. Скажем так: проблема стирки решена лет 100 тому назад, не надо изобретать стиральную машину с искусственным интеллектом, надо потратить силы и энергию на изобретение лекарства от рака, например, вакцины от спида, воду наконец провести туда, где засухи. Мало ли РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНЫХ дел! А тратим себя мы на очередную версию iOS или Android, отличающуюся от предыдущей исключительно обилием картинок и "потрясающим разрешением экрана". Раньше радиолюбитель чем занимался? Он устранял дефицит в отдельно взятой семье - делал то, что купить было нельзя или дорого. И, кстати, результаты были ого-го какие! И сейчас можно было бы делать нечто РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНОЕ, и не обязательно бессмысленно-модное, без блэкджека и шлюх! Вот предыдущий блок статей - там была система управления медиакомплексом без лишних наворотов, но на самом деле полностью решающая задачу УПРАВЛЕНИЯ АУДИОКОМПЛЕКСОМ, а не отправкой е-мейлов. И я очень положительно ее оценил, потому как на первом месте СМЫСЛ и ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ КАЧЕСТВА. А в данном блоке обновлений за потребительские качества выдается БЕССМЫСЛЕННАЯ ДАНЬ МОДЕ. Если человеку интересно освоить передачу данных по WiFi - это я понимаю, но зачем эта передача в усилителе - не понимаю. В общем, я вряд ли смогу вас убедить: и вам оно не нужно, и мне тоже. Если вы потратите время на просмотр моих постов в технических темах, то вы сможете убедиться, что я эти же мысли высказывал и в те времена, когда еще и AVR были вдиковинку, т.е. обвинять меня в страхе перед ARM просто смешно. Регресс под маской прогресса длится давно, просто сейчас он и до хобби добрался. Я абсолютно принимаю творчество ради искусства - вон, человек решил сделать банду самоорганизующихся пылесосов, разве не интересно? Практической ценности ноль, но удовольствия - масса (лишь бы они не организовали преступную группу и не восстали против своего создателя). Такое я понимаю. А пытаться в лампочку встроить интернет - не понимаю. В интернет ходит браузер, почту шлет почтовая программа, утюг гладит, усилитель усиливает. Франкенштейны надоели.
11.12.15
Sobiratel_sxem
ARV, в качестве серьёзных задач в пример можно поставить прикладную задачу моделирования канала связи, скажем, довольна-таки ресурсоёмкая задача. Или построение цифровой радиостанции, где ядром обработки информации и принятия решения о правильности приёма той или иной последовательности принимается автоматически, а так же автоматически производится кодирование передаваемого сообщения помехоустойчивыми кодеками с большой избыточностью т.е. вся ЦОС делается автоматически и одним процессором. + подстройка параметров самой радиостанции по параметрам канала связи, мониторинг самой радиостанции и соседних каналов (если таковые имеются), дополнительная шифровка данных и т.д. Почему бы и нет, вполне задача хорошая. Ведь это вполне реализуемо. И в этом направлении активно ведётся работа, уже давно некоторые радиостанции - это мини ПК )))))
11.12.15
ARV
Что серьезные задачи существуют, хотя могут быть мне неизвестны - я ж и не спорю. То, что вы сказали, для меня звучит китайской грамотой, но я соглашаюсь: да, такое применение самое то для ARM. Это задача домашнего хобби?
11.12.15
cahek80
Кстати, по поводу встраивания в лампочку интернета (локальной wi-fi по крайней мере), давно подумываю, поскольку телефон почти всегда под рукой, пульт бывает где-то затеряется и нужно вставать искать, а вставать выключать свет - лень. Такая же фигня с аквариумом иногда бывает при перенастройке.
11.12.15
Sobiratel_sxem
ARV, нет, это задача не домашнего применения, если, конечно, у нас дома ребята не занимаются разработкой цифровых радиостанций повышенной надёжности )))) Моделирование может быть, но опять же для тех, кто интересуется поведением канала связи при заданных параметрах... Но это уже больше область научных интересов... А для дома, я не знаю где нужна дома такая мощность, когда есть ПК и куча интерфейсов, которые можно использовать при желании...
11.12.15
ARV
Задача управления лампочкой - это очевидно полезная вещь, но WiFi тут уже скорее излишество, тем более с выходом в интернет. Одно дело дистанционное управление (отличная ниша для домашней автоматизации в виде хобби), а другое дело - просто "потому что". ДУ может обойтись и без ARM, а WiFi - маловероятно.
11.12.15
ARV
Sobiratel_sxem, ну во видите, вы и подтвердили мои мысли... Сейчас почти каждое изделие "маленький ПК", иной раз настолько "маленький", что в 80-е годы такие управляли космическими кораблями, а сейчас управляют лампочками в сортире...
11.12.15
Len9
DDS генератор + частотомер - прекрасное место для ARM, давно зреет такая мысль, может когда и реализую... Тут и хобби, и штука полезная.
11.12.15
Sobiratel_sxem
ARV, да, это точно. Да чего там космическими кораблями, система управления и мониторинга истребителя МИГ-29 имела всего 640 килобайт оперативной памяти, чего хватало с избытком для мониторинга всей системы, выдачи команд, предупреждений, принятия автоматических решений и т.д... Задачи, которые решались компьютерами 80-ых годов и занимали по несколько дней сегодня выполняются мощностями любого смартфона или более и менее современного ПК за минуты максимум... Ныне большую часть ресурсов жрёт графика и графический интерфейс со всякими своими прибамбасами, большая часть из которых нафиг никому не нужна по сути... Как говорил герой одной книги: До чего может дойти лень... Управлять лампочкой по Wi-fi, это уже слишком, впрочем как и подобные идеи тоже. Видимо в свои 22 года я вышел из того возраста, когда можно было привлечь всякими подобными штучками...
11.12.15
Aleksandrovich
Лично я, согласен с AVR на 125,5%!!!
11.12.15
balmer
ARV - вот я сейчас делаю VNA (векторный анализатор цепей) на STM32F405 как процессоре. Причем его процессорная мощь используется на 100% и хотелось бы быстрее. И дисплейчик 320x240 - это неплохо, но хотелось бы больше, чтобы графики удобнее смотреть.
11.12.15
balmer
Sobiratel_sxem - в современной военной технике товольно мощные процессоры. Потому как требуется распознавание видео (для высокоточных ракет) либо распознавание сигнала с фазовой решетки в радаре самолета.
11.12.15
Agilent
Ой а можно я можно? Мне от кристала требуется аппаратный USB 2.0, ЦАП, АЦП, компаратор, 96Кб флеша для хранения данных, пачка режимов тактирования и низкопотребляющие режими, RTC, Возможность работы от 1.8, быстрая перестройка на 3В, 4 таймера, ватчдог, нативная поддержка 32-х битной арифметики для большей экономии энергии. И это для простой свистелки по мнению ARV, тобишь для моего любимого дозика. Так скажите мне "о великие знатаки", какой кристал из серии "не АРМ" я бы мог для этого применить?
11.12.15
Agilent
Ах да! чуть не забыл, габарит чипаря должен быть не более 7*7*0.5
11.12.15
Андрей СШ
Утверждение, что ARM превосходит AVR по всем параметрам - несколько не соответствует действительности. 1) максимальное рабочее напряжение AVR 5 В, против 3,3 у всяких STM32, что в микроконтроллерном применении часто важнее гигафлопсов. 2)короткий конвейер команд (и полная синхронность всех блоков) делает поведение AVR-ки более предсказуемым и упрощает взаимодействие с внешним миром.
11.12.15
Андрей СШ
Agilent, а вы в курсе, что дозиметры иногда воздействию радиации подвергаются?
11.12.15
Agilent
5-ти вольтовость, давно уже пережиток прошлого, она канула в лету еще во времена популярности винстаров1602 Сейчас модно 3.3, 1.8, и набирает обороты 1.2В. Это можно заметить даже по рынку низковольтных логических полевиков. С каждым годом все больше и больше появляется моделей с затворами хорошо реагирующими на 1.2В.
11.12.15
Agilent
Андрей СШ - я не только в курсе, но и подвергаю их этому воздействию регулярно, и имею большой опыт общения с производителями, которые с радостью мне приводили выдержки из заводских лаб. тестов. Так-что ненадо тут ля ля.
11.12.15
Андрей СШ
Тут фича в том, что AVR может тягать и транзисторы на 1,2 В, и на 4, а ARM только на 1,2. А ещё набирает обороты применение литиевых аккумуляторов с напряжением до 4,3 В. AVR может работать от него напрямую, а ARM только через преобразователь.
11.12.15
Андрей СШ
Ну тогда расскажите нам какие меры Вы приняли, что бы Ваш дозиметр не сдох от радиации сразу? А то пока проект выглядит как типичный проект на STM32 - много ненужных фичь, а главная функция не работает почти.
11.12.15
Agilent
Ну запитай мегу скажет от 1.6... я с радостью посмотрю что у тебя из этого выйдет и какой офигенно длинный список ограничений ты получишь Хотя ладно фиг с тобой, запитай мегу от 4.3, так уж и быть, а потом подцепи стандартный дисплей типа оледа c шлейфом или просто нокиевский какой нить... подцепил? а теперь посмотри сколько пунктов даташита контроллера дисплея ты нарушил А еще, просто ради интереса посмотри что будет с током потребления твоей АВРки, если напряжение питания понижать. Америку думаю откроешь не раз.
11.12.15
Agilent
"не сдох от радиации" ниже дозы в 5 рад, он и без мер работает на ура! А это более 8 часов нахождения устройства под максимально фиксируемым сенсором лучом 0.8Р/ч. А т.к. устройство бытовое, более и не требуется.
11.12.15
Андрей СШ
Вот именно об этом ARV выше и писал. Вам без цветного дисплея мощу просто девать некуда. А мне и одного зелёного светодиода хватит (у него с пятивольтовостью тоже всё совсем неплохо). Я бы может и запитал мегу от 1,6 В, но не знаю ни одного источника питания с таким наряжением.
11.12.15
Agilent
У меня монохром
11.12.15
Андрей СШ
Ток потребления AVR-ки линейно снижается со снижением напряжения. Это должно быть недостатком AVR? Хорошо, с рад. стойкостью дозиметра разобрались, а зачем в нём 32-х битная арифметика?
11.12.15
Agilent
Раз уж ты спросил, отвечу, арифметика 32-х битная, потому как максимально хранимые значения, это 800 000, это не лезет нативно в 8 или 16 битную арифметику, а массивы данных которые устройству приходится при пробуждении сдвигать и пересчитывать, очень большие. Как результат, 32-х битный кристал делает это быстрее, на низких частотах.... ??? PROFIT! (время бодорствования меньше, потребление ниже)
11.12.15
Agilent
"Ток потребления AVR-ки линейно снижается со снижением напряжения" - Ага прочитал, хорошо, а теперь посмотри такие-же ДШ на другие активные компаненты, тоже примерно такая-же зависимость да? Отсюда следует простая истина, меньше даешь напругу, лучше показатели потребления. Лучше потребление, больше заботишся о природе. Как побочный эффект, меньше пользователь компастирует себе мозг зарядками.
11.12.15
Андрей СШ
Лучше не буду спрашивать что там дозиметр такого считает, что это аж на энергопотреблении сказывается. Я понимаю. Все кто делают устройства на ARM (и прочие айфоны) считают, что никаких других деталей кроме процессора в схеме не бывает (отсюда и экономия на каждом микроампере). Но в реальности иногда встречаются устройства делающие и киловатты полезной работы. Предлагаю применить ваш метод экономии на чайнике.
11.12.15
Андрей СШ
Тьфу. Совсем забыл. Конечно же в схеме на АРМе всегда есть ещё Вайфай и цветной дисплей, которые никогда не включаются ради экономии энергии.
11.12.15
ARV
Вы все передергиваете. Выше я описывал задачу будущего - гирлянда ёлочная. Так вот, если ставить себе задачу сделать именно такую гирлянду - может быть, надо будет и о многоядерном 64-битном ARMe говорить. Я ж говорю: доступность ресурсов отшибает разум напрочь - раз есть ресурсы, почему бы дозиметру еще и крестиком не вышивать? Если вы добавите к своему проекту управление голосом (Ок, дозиметр!) и синтез речевых сообщений - вам вашей СТМки будет не то что мало, а считай ее вообще не останется. Но что это доказывает? Только неумеренность аппетита, и ничего более. Во всяком случае мои мысли не опровергает точно.
11.12.15
Sobiratel_sxem
balmer, это я прекрасно знаю, и не только для этих целей, вообще для целей распознания нужны хорошие вычислительные мощности, а так же систем кодирования и декодирования с высокой избыточностью, шифровкой в цифровом виде и всеми соответствующими обратными преобразованиями + мониторинг системы в реальном времени, автоподстройка и корректировка и т.д. А вообще если откинуть работу с графикой, то мощности нужны на порядок меньше уже )))))
12.12.15
Ser60
В проекте с управлением аудиоцентра автор чётко подметил современную тенденцию превращения смартфона в центральный узел управляющий всем в доме, будь это освещение или управление аудиокомплексом. Такой подход позволяет не снабжать управляемые устройства дорогостоящим интерфейсом с пользователем, типа графический дисплей или органаны регулировок тембра и пр., а возложить всё это на смартфон с гораздо большими вычислительными ресурсами и возможностями по графике с интуитивным тач-интерфейсом. На этом фоне монохромные картинки с разрешенем 128х64 на морде аудио-центра смотрятся просто убого. Кроме того, минимизируется число «лентяек» на столе, что тоже очень удобно. Посмотрите хотя-бы на проекты типа BluMoo или Cromecast. Большинство всяких healthcare девайсов, педометров, и пр. спортивных прибамбасов имеют минимальное число органов управления и безпроволочно «интерфейсируются» через смартфон или комп. Некоторые стиральные машины и аудиоцентры, и даже термо-регуляторы, уже сейчас оснащены управлением “advanced” функций через Bluetooth или NFC. За этим будущее. Смартфоны сегодня есть если не у всех, то у очень многих, и со временем доля их обладателей в обществе имеет ярко выраженную тенденцию к повышению. Может автор слегка перегнул с WiFi вместо BLE – тут я согласен с критикой выше в плане токопотребления. Однако, в общем он идёт в ногу со временем, чего я не могу сказать по поводу самих органов управления. Ну где сейчас найти целых 4 источника аналоговых сигналов? Всё уже давно цифровое. Любой TV, DVD/Blu-ray плеер, тюнер и т.п. снабжены optical/coax интерфейсами. Любой аудио-центр имеет несколько таких входов, любой современный TV имеет несколько HDMI. Например, в нашем TV стоит 4-ядерный процессор для эффективной реализации множества Smart-функций, и конечно он поддерживает и WiFi и BT и вообще всё что угодно. Да и управление к нему с QWERTY клавиатурой основано на BT (IR со стандартной управлялкой тоже поддерживается). TV компании давно предлагают приложения под Android/iOS для управления своими модемами или DVR. Может только старые кина на видаке смотреть, у кого они еще не оцифрованы. У нас дома даже в multimedia центре около 10-летней давности к усилку не идёт уже не одного аудио-кабеля. Все эти аналоговые TDA-шки – дань прошлого. Пора начинать коммутировать цифровые интерфейсы и использовать цифровые аудио-процессоры с многополосными регуляторами тембра и др. функциями и цифровыми УМ. Это было-бы действительно чем-то новым и интересным.
12.12.15
Ser60
А по поводу ёлочных гирлянд – они тоже разные бывают. Например, мы сейчас делаем проект ёлочной игрушки, состоящей их трёх 1.8” цветных графических дисплеев, склееных треугольником, на которых рисуются фракталы. На мой взгляд весьма красиво и живенько. Конечно, без ARM-ов (CM4) не обошлось. Помимо дисплея там кучу вычислений с плавающей точкой делать надо, чтобы погрешность не накапливалась. Может это можно было-бы и на мегах реализовать, но нам так проще и быстрее. Унификация и универсализация использования процессоров с запасом по возможностям способствует более быстрому выходу продуктов на рынок. И ничего зазорного нет, если их возможности в каком-то конкретном приложении используются не на все 100%, или даже не на 10%.
15.12.15
Stepa-Kunitia
Ух! Какой холивар... Я тоже вякну. Лично мне очень не нравится ни концепция интернета вещей, ни перспективы его развития. К перспективам, в первую очередь я отношу интернет людей- мечту всех силовых структур. Не сочтите меня психом у которого мания преследования)
16.12.15
Sobiratel_sxem
Stepa-Kunitia, а к этому в какой-то мере всё и идёт, однако. Вон, возьмём любую социальную сеть, например ВК, нафига собирать о человеке информацию какую-то органам и следить за ним, если у половины и так все указано в профиле, а вторая половина жизни лежит на стене... P.S.Все технологии они двойного назначения, зависит от того кто ими пользуется ))))
16.12.15
Agilent
Да какие там соц сети! вон у гугла давно есть семплы голоса всех обладателей андроида, и вполне легально их треки перемещения. Так-же вполне легально доступ к кредиткам, еще и все контакты, а зачастую и все пароли. Собственно человек давно стал интегрирован в сеть "по самое нехочу"!!! Осталось только бытовые приборы интегрировать, и в законы вписать уголовное наказание за убийство посредством взлома вай-фай зубной щетки...
16.12.15
Agilent
Из материалов дела: Гражданин Ж произведя взлом iphone 10S и осуществив подрыв аккамулятора посредством эксплоита XX причинил гражданину К тяжкие телесные повреждения. Вердикт: в качестве высшей меры наказания, гражданин Ж приговаривается к 7-ми годам лешения доступа в сеть интернет.
16.12.15
Sobiratel_sxem
Agilent, вот я и говорю, что все технологии имеют двойное назначение ))) Смотря как использовать их )))) Вот в Казахстане базу данных сетчаток глаз собирают под видом диагностики каких-то глазных болезней. Когда им этот вопрос был задан прямо они хитро местные медики скользко ушли от ответа... Про глобальную базу отпечатков я молчу, все кто получал паспорта нового типа там точно есть уже ))) Кстати и с айфонами, блокировка по отпечатку пальцев вполне может использоваться для этих же целей )))) Точно так же любое устройство, имеющее gsm передатчик, а впрочем и любой сотовый легко отслеживается в реальном времени... и т.д.. Вроде как удобно, всё всегда под рукой и очень много возможностей появляется и оперативно довольна-таки, а с другой стороны напрягает, когда о тебе знают всё и вся без твоего ведома....
16.12.15
Stepa-Kunitia
Чисто теоретически.. Обо мне могут знать всё, однако заставить меня что-то сделать напрямую пока нельзя. мне могут предлагать специальную, рассчитанную только на меня рекламу, персональную , подготовленную для меня информацию, но и только.С этим ещё как-то можно бороться. Но знание обо мне + набор исполнительных устройств= управление
16.12.15
Sobiratel_sxem
Stepa-Kunitia, «Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства. Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения. - Приказ Минпромэнерго РФ от 07.08.2007 N 311 "Об утверждении Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года"
16.12.15
Ser60
Если слежслужбам требовалось собрать информацию о личности, проблемой это никогда не было - что с IoT, что без него.
16.12.15
Андрей СШ
Какие ещё спецслужбы? За людьми массово следят банальные коммерсанты с банальной целью вытащить что-нибудь из кармана. Без IoT для сбора информации об одном человеке нужно N спецагентов, что делает процесс нерентабельным. Но с IoT слежка становится бесплатной, что позволяет следить за всеми и всегда в расчёте добыть хотя-бы копейку.
17.12.15
Stepa-Kunitia
Во-во. Андрей СШ прав, я считаю.. Её я думаю, что только
17.12.15
Stepa-Kunitia
Странно как отправилось.. Я думаю, что "улучшения качества жизни" никто этим заниматься не будет- за всё надо платить, а людей всё больше, а средств всё меньше. Но в порядке бреда- представьте ситуацию , когда человека ни в чём не надо убеждать- нажал на кнопку- и он сам захотел делать то, что сказали- какой запас устоййчивости для страны. Такая технология- ка к оружие- вроде плохо, но когда есть у соседа, но нет у тебя- не лучше.

Автор: 

tixer.ru - Интернет-магазин электронных
компонентов и радиодеталей. Радиодетали почтой.