Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Управляющий сигнал на затвор IGBT
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 11:48:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]    , , 3,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2014 17:13:50 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00
Сообщений: 187
Рейтинг сообщения: 0
СЦБист писал(а):
Увы я с вашими диаграммами не согласен. Согласно вашей диаграмме транзистор больше закрыт , чем открыт. Нам нужна скважность 2. Да и сдвиг какой-то корявый.

.

А Вы поищите в Интернете модифицированная синусоида. И почитайте теорию. При таком сигнале, как у Вас Вы потеряете в кпд. Вот, длительность , если быть точным, равна – один деленное на корень из двух, или 0.707 полупериода , что примерно равно 0.7, или 0.35 периода. Синусоида на парах транзисторов в стойке, и должно быть сдвинуто на 180 градусов относительно друг друга.
1 и 2 рисунок сверху – модиф. синусоида на 1 стойке транзисторов, 3 и 4 на второй, 5 и 6 на 3.
Вот, более понятно парисовано.


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2014 17:54:23 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00
Сообщений: 187
Рейтинг сообщения: 0
ДУРАК писал(а):
Может все таки стоит попробовать кольцевой счетчик в схеме управления?

использовать часовую микросхему. А уже частотой задающего генератора и регулировать
Можно сделать на кольцевом счетчике до 60 (часовая микросхема, считает минуты).
Тогда от 0 до 21 будет открыт первый верхний ключ
при 20-41 открыт второй верхний ключ, при 40 -59 плюс 0-1 – открыт третий – верхний ключ.
.

От 30 до 51 открыт первый нижний ключ (V4)
От 50 до 59 плюс от 0 до 11 открыт второй нижний ключ, (V5)
Oт 10 до 31 открыт нижний третий ключ. (V6)
Итого период, когда ключ открыт 21 такт
60=1
21--Х
X=21/60=0.35 периода.

А лучше сделать управление программно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2014 20:00:32 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
dvp писал(а):
использовать часовую микросхему. А уже частотой задающего генератора и регулировать
Можно сделать на кольцевом счетчике до 60 (часовая микросхема, считает минуты).


А частота тогда 32768 Гц? Какая микросхема нужна? Мне кажется, что кольцевой счетчик будет большим... Проще на обычной логике сделать.

dvp писал(а):
А лучше сделать управление программно.


А программу кто будет писать, вы?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2014 21:07:38 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00
Сообщений: 187
Рейтинг сообщения: 0
ДУРАК писал(а):

А частота тогда 32768 Гц? Какая микросхема нужна? Мне кажется, что кольцевой счетчик будет большим... Проще на обычной логике сделать.

А программу кто будет писать, вы?


Можно на 2 х СD4017 (аналог - К561ИЕ8). Вот пример, для одной фазы, аналогично можно сделать и для других фаз.
А программы, такие должны уже быть написаны.


Вложения:
7.PNG [39.79 KiB]
Скачиваний: 442
6.PNG [30.97 KiB]
Скачиваний: 438
Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2014 15:10:38 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
На выходе моей схемы получил следующие сигналы.

Их буду подавать на драйверы полевичков.

Мой счетчик К155ИЕ5 имеет всего 6 позиций. Каждая позиция по времени - это 60 градусов.

К счетчику подключен дешифратор К155ИД7. На выходах 0-5 поочередно появляются низкие уровни.


dvp писал(а):
СЦБист писал(а):
.

Вот, длительность , если быть точным, равна – один деленное на корень из двух, или 0.707 полупериода , что примерно равно 0.7, или 0.35 периода.



От куда такие расчеты ? И почему я потеряю в КПД ?


Вложения:
Комментарий к файлу: А разомкнут
1.JPG [14.09 KiB]
Скачиваний: 437
Комментарий к файлу: А замкнут
2.JPG [13.01 KiB]
Скачиваний: 324
Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2014 20:48:27 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
dvp писал(а):
Можно на 2 х СD4017 (аналог - К561ИЕ8). Вот пример, для одной фазы, аналогично можно сделать и для других фаз.
А программы, такие должны уже быть написаны.

И это придется делать синхронизацию с каждой фазой тогда? А модуля 10 (К561ИЕ8) достаточно будет для пересчета, мне кажется там не будет 0,35 периода, могу и ошибаться.

СЦБист писал(а):
Мой счетчик К155ИЕ5 имеет всего 6 позиций. Каждая позиция по времени - это 60 градусов.

К счетчику подключен дешифратор К155ИД7. На выходах 0-5 поочередно появляются низкие уровни.

Во вложении мое мнение по этому поводу, там тоже получается 60 градусов, правда схема чуток проще ;) Можете оценить)


Вложения:
Комментарий к файлу: схема
IE4.GIF [19.46 KiB]
Скачиваний: 478
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2014 22:59:31 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00
Сообщений: 187
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
От куда такие расчеты ? И почему я потеряю в КПД ?


Почему потеряете: Если это активная нагрузка то не потеряете (например: лампочку засветить). А вот, реактивная, тут другой механизм. Прямоугольный импульс можно разложить в кучу сумм синусоидальный напряжений(спектр сигнала, а расчитать можно при помощи ряда Фурье ). Крутящий момент делает синусоида первой гармоники, остальные идут только на разогрев. При модифицированной синусоиде первая гармоника содержит мах энергии, при меандре, уже (0.5-0.35) 0.15 периода уже пойдут чисто на разогрев. Если на выходе поставить дроссель, или иной фильтр, то лишняя энергия будет возвращаться через рекуперационные диоды назад, в питание., т.е. мах кпд Вы не получите при меандре, только при 0.35 периода. (кстати, поле выпрямителя в Вашей нужен конденсатор, иначе такие возвратные токи убъют транзисторы).

http://dvo.sut.ru/libr/tec/117serg/4.htm
Цитата:
И это придется делать синхронизацию с каждой фазой тогда? А модуля 10 (К561ИЕ8) достаточно будет для пересчета, мне кажется там не будет 0,35 периода, могу и ошибаться.


Все фазы будут жестко привязаны к тактам, ни чего синхронизировать не придется. ( я нарисовал всего 1 фазу, таким образом добавлятся еще 2).
Насчет периода 0.35, у нас последовательно 2 микросхемы К561ИЕ8, подключены, как кольцевой счетчик на 60. Т.е. у нас 60 тактов, 21 такт , открыт транзистор, то 21/60=0.35 от периода открыт 1 транзистор.

Можно сделать проще, кольцевой счетчик на 12, и 4 периода открыт транзистор, тогда 0.33(3) периода будет открыт транзистор, но это опять потеря в КПД,


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 00:25:13 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
Хотите сказать, что при длительности импульса равном 0,35 периода, амплитуда первой гармоники будет максимальной ?
.....
В качестве защиты транзисторов буду использовать супрессоры.


ДУРАК - ну да, ваша схема попроще будет. Только логика работы счетчика другая.


Вложения:
1.JPG [22.17 KiB]
Скачиваний: 363
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 00:50:11 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00
Сообщений: 187
Рейтинг сообщения: 0
СЦБист писал(а):
Хотите сказать, что при длительности импульса равном 0,35 периода, амплитуда первой гармоники будет максимальной ?
.....
В качестве защиты транзисторов буду использовать супрессоры.


ДУРАК - ну да, ваша схема попроще будет.


Нет, первая гармоника будет одинакова, а вот, последующие будут меньше. Эти последующие и будут вызывать или разогрев. или возвращаться назад, в питание. Если при периоде 0.35 ок 10% энегрии будет в последующ их гармоиках, то при меандре иэ юудет раза в 2 больше. Вот, от прямоугольного сигнала я отнял, это та энергия , что содержится в поледующих гармониках. Вверху - при длительности импульса 0.35, внизу - при меандре. Измеряйте площадь, и это даст представление о потерях при разных скважносях. (учитывайте масштаб)


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BA%D0%B0)


Вложения:
7.PNG [32.77 KiB]
Скачиваний: 244
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 20:41:12 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
А Вас не смущает то, что при длительности импульса равном 0,35 периода, амплитуда первой гармоники меньше на 11%, чем при скважности 2. :shock:


Вложения:
1.JPG [16.45 KiB]
Скачиваний: 329
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 21:30:19 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
СЦБист писал(а):
ДУРАК - ну да, ваша схема попроще будет. Только логика работы счетчика другая.

Я ориентировался по этим диаграммам, во вложении. Так что ИЕ4 есть тот самый счетчик-делитель на 12 или 6*6, что позволяет сделать сдвиг импульсов на треть периода, как в трехфазной сети.

dvp писал(а):
кстати, поле выпрямителя в Вашей нужен конденсатор, иначе такие возвратные токи убъют транзисторы

Никакой кондер там не нужен, обычно дроссель решает все проблемы, сами подумайте каких размеров и емкостей этот кондер должен быть. А еще их придется заряжать и разряжать... геморойно! Да и сам двигатель не хуже фильтра будет))


Вложения:
Комментарий к файлу: инфа
3.GIF [23.72 KiB]
Скачиваний: 455
2.GIF [7.61 KiB]
Скачиваний: 387
1.GIF [5.34 KiB]
Скачиваний: 449
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Вт апр 15, 2014 23:42:15 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
В Мультисиме совсем другие диаграммы .


Вложения:
2.JPG [170.37 KiB]
Скачиваний: 328
1.JPG [167.73 KiB]
Скачиваний: 437
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 20:16:31 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
Я мультисимом не пользуюсь, у меня есть карандаш и лист бумаги, я с не доверием отношусь к симуляторам. На бумаге все нормально, ради интереса соберу в железе, посмотрю что и как. Может этот мультисим глючит?)) По идее все должно получиться. На вашей схеме счетчик включен не так как у меня может в этом причина? Посмотрите как у меня включено.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 21:36:19 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
СЦБист писал(а):
Посмотрите как у меня включено.


это не имеет значение. там делитель на 2 и 6 включены раздельно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 22:26:47 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
Наверно мультисиму виднее...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 23:03:21 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
:dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 04:46:10 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00
Сообщений: 187
Рейтинг сообщения: 0
ДУРАК писал(а):
СЦБист писал(а):
ДУРАК - ну да, ваша схема попроще будет. Только логика работы счетчика другая.

Я ориентировался по этим диаграммам, во вложении. Так что ИЕ4 есть тот самый счетчик-делитель на 12 или 6*6, что позволяет сделать сдвиг импульсов на треть периода, как в трехфазной сети.

dvp писал(а):
кстати, поле выпрямителя в Вашей нужен конденсатор, иначе такие возвратные токи убъют транзисторы

Никакой кондер там не нужен, обычно дроссель решает все проблемы, сами подумайте каких размеров и емкостей этот кондер должен быть. А еще их придется заряжать и разряжать... геморойно! Да и сам двигатель не хуже фильтра будет))

Насчет конденсатора, если его не поставить, то при прерывании нагрузки ( к примеру: закрылся транзистор, разомкнулось реле) ЭДС самоиндукции дросселя может достичь таких величин... (*вспомним работу системы зажигания в авто), то все что может сгореть- быстренько сгорит, а конденсатор 2-5 мкф, металлобумажный, металлополимерный . и т.д. решит проблему.


ТТЛ логика тут не годится. Лог. 1еденица уже 2в, лог ноль меньше 0.8в. Т.е. помеха около 1 в уже опасна. (155 серия)
Тут лучше всего использовать КМОП, (561, CD4ХХХ), да еще при напряжении ок 12в, тогда помеха в 3 в не будет опасна.
И микросхема сразу вырисовывается : К561ИЕ8 – счетчик на 10 с позиционным выводом, и(CD4017) и К561ИЕ20 (счетчик – делитель на 12 с позиционным выходом , аналог CD4040) /

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 19:44:11 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
...


Последний раз редактировалось ДУРАК Чт апр 17, 2014 19:54:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 19:52:40 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
dvp писал(а):
вспомним работу системы зажигания в авто

Вспоминайте...

dvp писал(а):
то все что может сгореть- быстренько сгорит, а конденсатор 2-5 мкф, металлобумажный, металлополимерный . и т.д. решит проблему

И коммутацию в 10 ампер сгладит :)))

dvp писал(а):
ТТЛ логика тут не годится.

dvp писал(а):
Тут лучше всего использовать КМОП

А разве только вокруг КМОП логики земной шар вращается?)) Какая разница на чем делать?? Там можно и на ДТЛ и ЭСЛ логике собрать, главное результат! :tea:

dvp писал(а):
И микросхема сразу вырисовывается : К561ИЕ8 – счетчик на 10 с позиционным выводом, и(CD4017) и К561ИЕ20 (счетчик – делитель на 12 с позиционным выходом , аналог CD4040)

И кроме ИЕ8 ничего нет, просто ничто не сумеет посчитать)))
Подумайте хоть как ротор не замагнитить для начала)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Управляющий сигнал на затвор IGBT
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 19:04:58 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
Ротор по любому будет магнитить постоянная составляющая.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]    , , 3,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: VLADIMIR KUCHUK и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y