Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 00:03:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Сб мар 18, 2017 20:49:11 
Родился

Зарегистрирован: Пт янв 10, 2014 16:24:02
Сообщений: 7
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
На самодельном стенде для разбраковки плат есть источник питания 1.5-3.5 В, выходной ток до 50 мА. Есть задача сделать индикатор потребления тока >10мкА. Т.е. подключается устройство, выполняет некую тестовую программу (потребляя до 20мА), засыпает -- и тут бы увидеть, не превышен ли ток спящего режима.

Я как человек, знакомый с аналоговой электроникой на уровне обзорного курса в университете, предположил такой "наивный" вариант решения проблемы: ставим в цепь измерительный резистор такого номинала, чтобы падение на него не превышало 0.1В на максимальном токе (2 ом), а потом сравниваем падение напряжения на нем с нужным нам пороговым, соответствующим току 10мкА. Но получается что это будет 20мкВ -- подручными средствами проблемно измерить/сравнить. Возможно, есть какие-то более правильные и простые решения задачи?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Сб мар 18, 2017 22:11:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 70806
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Схема прибора для измерения малых электрических величин:
Вложение:
ИЗМ..png [160.77 KiB]
Скачиваний: 351
была опубликована в журнале "Радио" №2 за 1977 год, страница 41.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 00:10:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3715
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Подождать с помощью таймера окончания активного режима устройства и переключить (например через реле) резистор в цепи питания на более высокоомный для измерения малого тока.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 06:31:14 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42492
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Поскольку высокая точность, как я понимаю, не слишком нужна - можно использовать прибор с нелинейной шкалой - а попросту, зашунтировать резистор-датчик тока диодом... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 09:49:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Kasiqus писал(а):
Но получается что это будет 20мкВ -- подручными средствами проблемно измерить/сравнить.
Не так, уж, и проблемно. Это напряжение нужно сначала усилить до приемлемого уровня, а потом подать на компаратор. Главное - правильно построить усилитель. В качестве основы нужно взять ОУ, имеющий напряжение смещения и его температурный дрейф на уровне требуемой погрешности. Например, если требуемая погрешность измерения 20мкВ порядка 10%, то вполне подойдет AD8628 (смещение 1мкВ, дрейф 0.002 мкВ/С). В даташите описано подобное применение (стр.19, рис.63).
Но это еще не все. Для правильного измерения таких величин напряжения нужно учесть множество разных факторов (н-р эффект термопары из-за контакта разнородных металлов), правильно подключить датчик тока (Kelvin connection), отследить правильность работы ОУ при неизбежной перегрузке во время протекания основного тока и т.д. В общем, задача вполне решаема, правда, нужно как следует почитать литературу по теме.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 23:31:49 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1068
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Поскольку высокая точность, как я понимаю, не слишком нужна - можно использовать прибор с нелинейной шкалой - а попросту, зашунтировать резистор-датчик тока диодом... :dont_know:

самое лучшее решение. высокая разрешающая способность во всём диапазоне токов не нужна, наврядли автору необходимо измерять токи 20-50ма с разрешением в микроамперы. достаточно иметь токовый датчик такого номинала, где верхний порог измеряемого тока ещё не вызовет открытие диода. собственно это есть типовое решение при измерении токов утечки, где измеряемые токи в пределах до ма, а возможные токи в сотни ма-не приведут к выходу устройства из строя


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 23:54:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Только не нужно забывать, что при токе через диод в десятки миллиампер, на обычном диоде падает ~0.7В, а на диоде Шоттки ~0.4В. По условию ТС же, падение напряжения на измерительном резисторе не должно превышать 0.1В.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Пн мар 20, 2017 00:26:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
можно косвенным методом. заряженный конденсатор на входе прибора. цепь от источника питания размыкается и измеряется время разряда до определенной величины.
как в некоторых измерителях емкости сделано

Добавлено after 2 minutes 20 seconds:
если с резистором зашунтированным диодом, измерительную цепь источника питания брать на самом устройстве

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Пн мар 20, 2017 00:44:48 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1068
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
El-Eng писал(а):
Только не нужно забывать, что при токе через диод в десятки миллиампер, на обычном диоде падает ~0.7В, а на диоде Шоттки ~0.4В. По условию ТС же, падение напряжения на измерительном резисторе не должно превышать 0.1В.

применить низковольтную шоттку или германий.
если не устраивает падение чуть больше, пусть делает с двумя питаниями, развязаных через "идеальный диод".
к примеру, источник 2.95в после диода обеспечивает ток 20-50ма, источник 3.00в - токоизмерительный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 14:39:37 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 779
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Сообщений: 2180
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг сообщения: 0
Читайте ТЗ. Про измерение тока в рабочем состоянии речи не шло. а посему спокойно можно поставить в качестве шунта резистор 10 кОм, с параллельно включеным мощным диодом Шоттки. Тогда 10 мкА создадут падение 100 мВ, которые уже не сложно измерить. А в рабочем состоянии открытый диод посадит на себе примерно 0,4 вольта.

Хотя, конечно же более разумный вариант -- шунт закорачивать контактами реле или полевиком.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 22:08:17 
Родился

Зарегистрирован: Пт янв 10, 2014 16:24:02
Сообщений: 7
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо всем за ответы!

As писал(а):
Поскольку высокая точность, как я понимаю, не слишком нужна - можно использовать прибор с нелинейной шкалой - а попросту, зашунтировать резистор-датчик тока диодом... :dont_know:
Hand-Maker писал(а):
Читайте ТЗ. Про измерение тока в рабочем состоянии речи не шло. а посему спокойно можно поставить в качестве шунта резистор 10 кОм, с параллельно включеным мощным диодом Шоттки. Тогда 10 мкА создадут падение 100 мВ, которые уже не сложно измерить. А в рабочем состоянии открытый диод посадит на себе примерно 0,4 вольта.
Мысль хорошая, тоже про это думал. Но при напряжении источника в 1.5В падение на 0.4 В недопустимо, почему и написал в начале про падение в 0.1 В. Реально ли подобрать что-то с таким падением напряжения? У германиевых диодов вроде тоже 0.3-0.4 в.

Hand-Maker писал(а):
Хотя, конечно же более разумный вариант -- шунт закорачивать контактами реле или полевиком.
Да, бесспорно -- но как определить момент, когда его надо закорачивать? Кроме вариантов "по таймеру" или "кнопкой", конечно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 22:14:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3715
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Периодически измерять токопотребление при низкоомном шунте и как только оно станет меньше порога, переключать шунт. По-моему это очевидно. Или что-то препятствует такому решению, чего мы пока не знаем?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 23:12:53 
Родился

Зарегистрирован: Пт янв 10, 2014 16:24:02
Сообщений: 7
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ser60 писал(а):
Периодически измерять токопотребление при низкоомном шунте и как только оно станет меньше порога, переключать шунт. По-моему это очевидно. Или что-то препятствует такому решению, чего мы пока не знаем?
Вроде нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 08:24:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
да давно бы уже шоттку поставил с резистором и не мучался. значит так сильно надо

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектировать ток >10мкА на выходе источника питания
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 12:26:25 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Kasiqus писал(а):
Но при напряжении источника в 1.5В падение на 0.4 В недопустимо, почему и написал в начале про падение в 0.1 В. Реально ли подобрать что-то с таким падением напряжения? У германиевых диодов вроде тоже 0.3-0.4 в.

У обычных Шотки (на токи от единиц Ампер), при токах до ампера, падение напряжения 0,2-0,3 Вольта.
Есть Шоттки 100BGQ015 (100A, 15V) - падение напряжения начинается с 0,1 Вольта, и сильно большим не будет, однако, он начинает понемногу проводить ток гораздо раньше, и будет шунтировать шунт. Т.е. тоже не очень подходит, т.к. измерения будут очень приблизительными.

1. Однако, есть схемы (на ОУ) которые позволяют использовать и большой шунт, и дают маленькое падение напряжения. Шунт включается в обратной связи ОУ, если правильно помню.
Ссылку сходу не приведу, как найду - покажу, что имею ввиду. Нашел. Схема называется преобразователь ток-напряжение на ОУ. У нее входное сопротивление - низкое, как нам и надо.

2. От тут просто несколько схем токовых мониторов (измерителей тока).

3. Также, ТС может погуглить по ключевым словам "current sensor circuit" .
Ничего особо сложного в задании нет. Просто использовать не совсем дубовые ОУ, типа LM358 (они с большим собственным смещением, а главное - без цепей регулировки этого смещения), а использовать какой-то тоже популярный, но прецизионный ОУ с цепями регулировки смещения (т.е не сдвоенный, а одинарный в корпусе). И все он будет нормально измерять и усиливать, даже с шунтом 1 Ом (10 мкВ)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 73


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y