а какое онтошени иметь нуль детектор(зеро -крос) к сварке вообше и к "листовых металлов, проволоки "
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
а какое онтошени иметь нуль детектор(зеро -крос) к сварке вообше и к "листовых металлов, проволоки "
В контактной сварке используется фазовое управление для регулирования мощности импульсов, а оно невозможно без детектора перехода через ноль
А может...возможно? А "детектор" нуля -обычный инвертор: на входе 0 = на выходе 1. Какие проблемы? Триггер Шмитта например. Только на входе сделай полумост(подтяжка на минус), чтоб реагировал именно на 0 вольт, а не +0,4. Можно и компаратор применить, как впрочем и используют.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Нет, исходя из самого названия "фазовое" - нужно привязываться к фазе Не обязательно, конечно, именно к точке ее перехода через ноль, но это наиболее простое решение
Brigadir писал(а):
Триггер Шмитта например. Только на входе сделай полумост(подтяжка на минус), чтоб реагировал именно на 0 вольт, а не +0,4. Можно и компаратор применить, как впрочем и используют.
Ну вот в первой ссылке ОУ и работает как компаратор с гистерезисом Еще момент - на светодиод оптопары желательно давать короткий импульс для небольшого энергопотребления.
Тема называется: Детектор перехода через НОЛЬ сетевого напряжения. То есть как только нарастает напряжение - детектор обязан дать сигнал. Фаза: у сетевого напряжение разность между фазами всегда будет составлять 120 градусов. Нет смысла и измерять. Это жесткое смещение, ибо угол между обмотками любого 3 фазного генератора имеет угол 120 градусов. (механически). Зачем Вам ловить ноль???
как только нарастает напряжение - детектор обязан дать сигнал.
Верно. Но сигнал может даваться и с каким-то смещением, главное, чтобы это смещение было стабильным.
Brigadir писал(а):
Фаза: у сетевого напряжение разность между фазами всегда будет составлять 120 градусов
У бытовой однофазной сети всего одна фаза, как следует из ее названия Но даже если брать трехфазную сеть - вопрос не в разнице между фазами, а в точной привязке к одной из фаз.
Brigadir писал(а):
Зачем Вам ловить ноль???
Чтобы открывать симистор когда угол фазы равен точно определенному градусу.
если делать СИФУ то да но эта проблема разрулена в далеких 60х читайте книжки... кстат 3ф СИФу имет 3 ил 6 идентичных бока синхронизации от своих фаз на каждый канал тиристоров фазы в 3ф 3канада (6 или 12тириков) а в 6фазном 12или 24 тирика громозкая получается чтучка привязку к 1 фазе в 3ф поф типа не применяют (думаю поймете почему и без подсказок... в бытовых пирборах метод сифу нек применяется там переключают отводы 1чки трана и 2 с // на послед
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Верно. Но сигнал может даваться и с каким-то смещением, главное, чтобы это смещение было стабильным. .
А как оно может быть нестабильным, если в сети ровно 50 Гц???? Причем по всей стране - у нас ЕДИНАЯ энергосеть! И любой, у кого частота хоть на грамм уклонится, тут же без всякой автоматики вернется на место = в резонанс, так скажем, хоть это и неграмотно. А детектор нуля применяется: при запуске очередного генератора в общую сеть. Там фазу приближают к стандарту и как только совпадают фазы, включают рубильник! Всё, генератор попал в "сети". Но там ловят "ноль" иначе: Просто измеряют разность мгновенного потенциала между стандартной сетью и включаемым в сеть генератора (перед включением). Не допуская, чтобы в момент включения была разность напряжения, инче = беда! Если коротко: в России ВСЕ генераторы крутятся с одинаковой скоростью и четко сфазированы!. Этот и есть ЕДИНАЯ энергосеть!
ну во первых не вся РАША во 2 х синхронизация генераторов с етью делается автоматом синхронизаци который много сложне чем просто разнонапряжения 1 чт требуется совпадение направлени врашения поля (делается комутацие 2 фаз дале схеиа непрерывно следит за фазой гератора незасинхронизированого с сть сравнивая его фазы сточность до минуты секунды угловой...в момет приэтом его частота плавно увеличивется рулением закрылок в турбине или клапаном парагенератора в моиент совпадения фаз по 0 включится масляный контактор...генератор войдет в синхронизм но это не все далеко не все -мы получили СК чтоб стать генкой .... далее его надо нагрузить уведя вперед по углу.... а какое отношение имеют работа серей в РАШЕ к заголовку темы??? офтопим господа!!!нехорошо..
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
если делать СИФУ то да но эта проблема разрулена в далеких 60х читайте книжки...
Какая проблема разрулена в далеких 60-х? И зачем мне решения из далеких 60-х, когда еще не было микроконтроллеров и все управление было аналоговым?
musor писал(а):
кстат 3ф СИФу имет ...
Меня трехфазное не интересует
musor писал(а):
в бытовых пирборах метод сифу нек применяется
Применяется, и не только в бытовых
Brigadir писал(а):
А как оно может быть нестабильным
Запросто. Если привязываться, например, не к моменту перехода через ноль, а к моменту, близкому к максимальной амплитуде, то с изменением напряжения будет уплывать и точка привязки. Или с изменением температуры из-за уплывания характеристик комплектухи. Или из-за искажения формы синуса.
Brigadir писал(а):
если в сети ровно 50 Гц
Вот поэтому и допустимо привязываться только к одному полупериоду и не только в сам момент перехода через ноль, но и с некоторым смещением. Благодаря стабильности частоты все нужные интервалы можно просто высчитывать, зная точно точку привязки и в надежде на стабильность частоты.
Brigadir писал(а):
детектор нуля применяется: при запуске очередного генератора в общую сеть.
Может быть я чего-то не знаю, и Вы расскажете как без детектора перехода через ноль (фазового детектора) обеспечить включение симистора в каждом полупериоде через рассчитанное микроконтроллером время после начала полупериода?
Может быть я чего-то не знаю, и Вы расскажете как без детектора перехода через ноль (фазового детектора) обеспечить включение симистора в каждом полупериоде через рассчитанное микроконтроллером время после начала полупериода?
вы будете удивлены но он сам проэто не ведает...
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
ОПОСЛЯ присмотрямс с пристрастием к той схемке.... Терзають меня смуторные КАР-КАРР.... Первое - никакого выигрыша по снижению нагрева балластных резисторов там НЕ БУДЕТ. Второе - схема ОБЯЗАНА давать импульс на оптроне КАЖДЫЙ полупериод (а на всех симуляциях только на каждый второй почему-то). Третье - режим работы стабилитрона крайне противоречивый по требованиям - надо и фиксацию на уровне 22 вольта (при пиковом в 220*корня из 2 и плюс 20%) и цепь разрядки конденсатора для базы транзистора обеспечить... причем в обеих случаях на уровне пробивного порога... да и транзистору надо минимум 30 вольт коллектор-база обратного в характеристиках закладывать... Выигрыш только в разгрузке светодиода оптрона...
Первое - никакого выигрыша по снижению нагрева балластных резисторов там НЕ БУДЕТ.
По сравнению с чем? Если с просто резистором и диодом в цепи светодиода оптрона, то конечно будет - там ток через светодиод практически весь полупериод течет, а тут только короткий импульс проскакивает.
BOB51 писал(а):
Второе - схема ОБЯЗАНА давать импульс на оптроне КАЖДЫЙ полупериод (а на всех симуляциях только на каждый второй почему-то).
Нет. Во-первых, достаточно начала одного полупериода, начало второго просто отсчитывается таймером. А во-вторых, мне нужно знать какой полупериод начинается - четный или нечетный.
BOB51 писал(а):
надо и фиксацию на уровне 22 вольта (при пиковом в 220*корня из 2 и плюс 20%)
Так там же ток совсем небольшой, разве могут быть проблемы? Как я уже писал - в аналоговой схемотехнике я сильно плаваю
BOB51 писал(а):
и цепь разрядки конденсатора для базы транзистора обеспечить...
Гм... А мне казалось, что конденсатор разряжается через эмиттер-коллектор в светодиод. Или есть нюансы?
BOB51 писал(а):
да и транзистору надо минимум 30 вольт коллектор-база обратного в характеристиках закладывать...
Зачем? Я не стебусь, мне действительно интересно это знать
Схемное решение таково, что транзистор откроется всегда, когда напряжение полуволны будет ниже напряжения на заряженном конденсаторе... А на графике почему- то второго импульса не наблюдается.
Относительно параметров транзистора- имеем схемное включение приведенное к диоду "база-коллектор" на время зарядки/ожидания момента разрядки конденсатора. По рассеиваемой мощности - через стабилитрон ток течёт всегда и там гораздо больше может быть, чем в случае просто фиксированного тока ,через оптрон- 7мА... Чтобы пошёл ток через оптрон нужно подать напряжение и на базу(через стабилитрон на нижнюю обкладау конденсатора). Так что разряд конденсатора будет по двум цепям и через светик оптрона-переход эмиттера коллектор и токозадающий резистор и через цепь база-эмиттер. Вот отсюда и сумнения...
Схемное решение таково, что транзистор откроется всегда, когда напряжение полуволны будет ниже напряжения на заряженном конденсаторе... А на графике почему- то второго импульса не наблюдается.
Это, наверное, речь про оригинал схемы с диодным мостом? Я оставил только один диод:
BOB51 писал(а):
Относительно параметров транзистора- имеем схемное включение приведенное к диоду "база-коллектор" на время зарядки/ожидания момента разрядки конденсатора.
Ммм... Нет, тут не буду спорить, т.к. знаний в этой области не хватает. Но вроде ничего критичного там нет
BOB51 писал(а):
По рассеиваемой мощности - через стабилитрон ток течёт всегда и там гораздо больше может быть, чем в случае просто фиксированного тока ,через оптрон- 7мА...
Вот график работы этой схемы при повышенном напряжении: Красным - сетевое напряжение, зеленым - ток светодиода, желтым - ток стабилитрона, белым - мощность, рассеиваемая на гасящих резисторах. Как видно, стабилитрон тут практически не потребляет, только очень короткие импульсы в момент зажигания светодиода.
BOB51 писал(а):
Чтобы пошёл ток через оптрон нужно подать напряжение и на базу(через стабилитрон на нижнюю обкладау конденсатора).
А разве не наоборот - уменьшить напряжение относительно базы?
BOB51 писал(а):
Так что разряд конденсатора будет по двум цепям и через светик оптрона-переход эмиттера коллектор и токозадающий резистор и через цепь база-эмиттер.
С этим согласен, из-за этого и появляется этот короткий всплеск тона на стабилитроне, как я понимаю
По вопросу тока через стабилитрон ошибка - при положительной полуволне он защищает от перегрузки схемку заряда - посему ток будет ограничиваться только балластными резисторами. Когда напружка питающего напряжения будет ниже напряжения на конденсаторе появится этот желтенький импульс (ток в обратную сторону) именно в этот момент и открывается транзистор.. Неучтеная рассеиваемая мощность может весьма "подгадить"... Вобщем теория - надо внимательно макет испытать. И соблюдать осторожность (ежли ПШШИИККСССС от балластных резисторов будет).
Сейчас этот форум просматривают: VLADIMIR KUCHUK и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения