Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 00:04:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 06:02:41 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Сообщений: 312
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
Мультиметры с нормальным TRMS измеряют пиковые и отрицательные и положительные значения! Любой формы сигнала в пределах своей полосы частот.
Как современные цифровые осцилографы - 8 и 12 бит, против десятков тысяч отсчетов мультиметров, так и аналоговая техника в виде больших клеточек осцилографа против мелких делений какой-нибудь Цешки с пиковым детектором на ОУ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 07:02:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Ну да, ещё сюда вы не добавили мультиметр с экраном осциллографа, и тогда вообще спор ни о чём... :)

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 07:52:34 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Сообщений: 312
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
Ну не DT830 же считать образцовым мультиметром, UT61E за две тысячи деревянных - уже десяток лет наверно производится.
Как бы вопрос ТС без условий - не имеет смысла. Для низких частот, конкретно UT61E позволяет измерять амплитуду намного точнее чем 8 битные осциллографы.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 09:24:25 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 16:34:00
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 2
Вопрос препода правомерный!
У осциллографов с электронной трубкой точность усиления по каналам отклонения +-5...10 %, плюс точность отсчета с экрана. Отсюда и погрешность осциллографа. А мультиметры всегда по классу выше осциллографов, смотрите руководство по эксплуатации приборов.
Пусть они измеряют амплитудное или среднеквадратическое значение, все они связаны четко с коэффициентами формы или амплитуды...И если знаешь одно, можно сказать и про другое значение.
Не могу сказать про цифровые осциллографы, надо смотреть документацию...несмотря на применяемые АЦП и отображение на экране.
Посмотрел Текстроник, точность усиления по каналам +- 2..3 %. А еще столько же неравномерность АЧХ. Так что вот вам и ответ! Мультиметр в любом случае точнее при измерении амплитуды сигнала, даже если он и градуирован для синусоиды, а измеряете прямоугольник или треугольный сигналы!
Не путайте точность с разрешением!

http://www.tehencom.com/Companies/Tektr ... U.htm#Docs

http://svch.sfu-kras.ru/files/lekciya_7 ... ografy.pdf


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 10:09:13 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 20:39:01
Сообщений: 79
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Сравнивал недавно показания с DSS генератора FY3224S мультиметром HoldPeak HP-770D(±0,8%) и USB осциллографом 8бит ISDS220A(±3%) - ожидаемо, мультиметр оказался точнее на TRMS значениях, но только до 8кГц(синус, меандр, пила), амплитуда 1-20В.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 10:33:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Pu_ma писал(а):
...Пусть они измеряют амплитудное или среднеквадратическое значение, все они связаны четко с коэффициентами формы или амплитуды...И если знаешь одно, можно сказать и про другое значение.
Ну да, особенно для сигналов с неизвестной скважностью или непериодических...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 12:49:33 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 779
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Сообщений: 2180
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг сообщения: 0
Pu_ma писал(а):
Вопрос препода правомерный!

Нет, не правомерный. Надо тогда оговаривать какие-то параметры или классы осциллографов и мультиметров. Ц20 и Ц4317 -- тоже мультиметры. И китайское стрелочное овно, у которого на крутилке подписаны несколько пределов измерения индикации напряжения, тока и сопротивления это, представьте, тоже мультиметр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 12:53:14 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1209
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31
Сообщений: 2352
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Hand-Maker писал(а):
Надо тогда оговаривать какие-то параметры или классы осциллографов и мультиметров.

А ещё надо оговаривать параметры измеряемого сигнала и какой из параметров надо измерить.
Иногда кроме как осциллографом ничего не узнаешь.

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 14:24:57 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 16:34:00
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
Любители осциллографов откройте Руководства по эксплуатации, там написаны все погрешности и условия применения. Еще раз, не путайте разрядность АЦП, разрешение и точность, в осциллографа больше составляющих, определяющих его точность. Перечислять не буду, читайте Фремке, Кушнира, Нефедова, Орнадского и др.А еще обратитесь к ГОСТ 8711, ГОСТ 15094, ГОСТ 8.401 или их современные редакции, и посмотрите куда, и какой группе, классу точности названные приборы относятся. Точность любого осцилла +-5 %, приборов +- 4 % самый нижний класс, радиоприборы могут быть до +-6 %.
А сигналы сложной формы измеряют ТРМС приборами, и не только.. Так точнее!
Даже если вы осциллом измеряете сопротивление и ток...

В учебнике под ред. Нефедова Метрология и радиоизмерения, изд 2006 г для современного типового цифрового осциллографа:
-погрешность коэффициентов отклонения усиления и развертки 2..4 %
-погрешность цифровых измерений 2...3 %


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 14:54:32 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Сообщений: 312
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
Pu_ma писал(а):
Посмотрел Текстроник, точность усиления по каналам +- 2..3 %.

Не туда смотрите, есть и 0.5%:
http://cdn.teledynelecroy.com/files/pdf ... asheet.pdf
Только не стоит удивляется что младшая модель на 200Мгц стоит как автомобиль...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт апр 14, 2017 03:58:01 
Мучитель микросхем

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37
Сообщений: 449
Рейтинг сообщения: 0
вообще непонятно о чем речь,осцилограф применяется для визуализации формы, размаха частоты генерации сигнала которую не может обеспечить мультиметр а смысл измерять напряжение в допустим шим цепи мультиметром если там нет генерированого сигнала а всего лиш постоянка в пределах среднеквадратического,и то что мне он измерит с точностью до сотой вольта не заставит схему правильно работать а померять постоянку мультиметром так сам бог велел потому как измерять осцилографом непонятно зачем (хотя может пыль в глаза пустить если рядом кто несведующий либо перед клиентами пантонутся ну а более причин не вижу)

каждый прибор заточен под приемлемые для него измерения как недавно из своего опыта ремонтировал БАХнувший АТХ после замены горелого первое включение-"хрипы трески" короче нет нормальной работы,проверяю мультиметром пару 945 на раскачке ТГР "все айс" а бп работать не хочет,пришлось почесав репу еще раз выпаять эти 945 потому как остальное не единожды было проверено и сунуть их в тестер полупроводников
вот он то показал что один 945 из транзистора превратился во время БАХа в два диода потому мультиетр сказал что все нормально
после замены данного транздиодной сборки бп заработал сразу
так что еще раз повторюсь каждый прибор затачивается создателем под свои измерения а иначе зачем нужны были всякие осцилографы LCRы и так далее если всех точней мультиметр


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт апр 14, 2017 07:23:37 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 106
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Сообщений: 312
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
apeks1 писал(а):
один 945 из транзистора превратился во время БАХа в два диода потому мультиетр сказал что все нормально

Крайне показательный пример важности методики измерений, а не того чем мерять:
Если мерять транзистор как 2 диода, это, сюрприз, могут оказаться 2 диода :))) Если мерять транзистор как транзистор (например, в диодном режиме с подачей тока на базу через резистор) - то и результат будет соответствующий.
Основой всего сейчас АЦП, прикрутили экранчик и выводим туда графики - осцилограф, прикрутили числовой дисплей - мультиметр. Прикрутили, вместо измерительного сигнала постоянного тока, переменный - простенький LCR. Осцилограф, помимо визуализации, вполне себе может измерять сопротивления, емкости, индуктивности и даже транзисторы(причем количество измеряемых параметров намного выше чем у транзистортестера и мультиметра), только измерительный сигнал подавай.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему измерения мультиметром точнее, чем осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт апр 14, 2017 12:41:59 
Мучитель микросхем

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37
Сообщений: 449
Рейтинг сообщения: 0
все правильно "прикрутили экранчик и выводим туда графики - осцилограф, прикрутили числовой дисплей - мультиметр. Прикрутили, вместо измерительного сигнала постоянного тока, переменный - простенький LCR"
и каждый прибор имеет свою спецификацию измерени
мультиметр под свой тип,осцилограф под свой тип и сравнивать точност измерений между этими приборами бесмысленно


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: R3TO и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y