Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Характериограф. Приставка к осциллографу.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 16:16:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Характериограф. Приставка к осциллографу.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 07:11:37 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2015 18:23:23
Сообщений: 56
Откуда: Калуга
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые знатоки хотел вот что еще спросить можете подсказать хорошую схему Приставка к осциллографу для наблюдения характеристик Транзисторов и желательно диодов! Толковой схемы так и не нашел!

_________________
Если Добро Всегда Побеждает Зло - Значит Кто Победил тот и Добрый!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 10:22:35 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 877
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2767
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 9
Такая приставка называется Характериограф.

Приложена ссылка на подборку схем характериографов, которые показались мне годными. Можно собрать одну из них или сделать гибрид - разработку по своему ТЗ.

http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D1%82.doc

Изображение

Изображение

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 10:45:16 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2015 18:23:23
Сообщений: 56
Откуда: Калуга
Рейтинг сообщения: 0
вот нашел схему в старой книжке что скажите так сказать своим опытным взглядом страница 73 https://yadi.sk/d/MWDKYUq93SCZCc

_________________
Если Добро Всегда Побеждает Зло - Значит Кто Победил тот и Добрый!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 11:21:57 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 877
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2767
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
А.С Кузнецов - признанный специалист, автор нескольких книг по осциллографии.
Его характериограф хорош, для 70х годов прошлого века. В настоящее время, представляется правильным, переделать эту схему под современные транзисторы, заменив широко распространённые тогда PNP транзисторы МП14 МП16 П217, на, например КТ315, КТ503, КТ815, и повернуть полярность питающих напряжений. :solder:

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 11:38:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
книжка интересная жал элементная база середины 20 века...
но кое что например схемы БП труп можно взять оттуда

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 12:49:20 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2015 18:23:23
Сообщений: 56
Откуда: Калуга
Рейтинг сообщения: 0
А.С Кузнецов - признанный специалист, автор нескольких книг по осциллографии.
Его характериограф хорош, для 70х годов прошлого века. В настоящее время, представляется правильным, переделать эту схему под современные транзисторы, заменив широко распространённые тогда PNP транзисторы МП14 МП16 П217, на, например КТ315, КТ503, КТ815, и повернуть полярность питающих напряжений. :solder:

То есть схема приведенная в данной книжке не плохая я правильно понимаю ? У меня нет опыта с сборке подобного прибора, поэтому хотел бы спросить он для маломощных транзисторов что бы проверять мощные транзисторы я так полагаю надо увеличить токи текущие в цепях коллектора и эмитора поставить более мощный трансформатор и заменив диоды в выпрямители. А так же заменить нагрузочные резисторы на большее мощные и желательно на проволочные ? Я правильно мыслю ?

_________________
Если Добро Всегда Побеждает Зло - Значит Кто Победил тот и Добрый!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 16:33:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 0
Я на всякий случай напомню, что в наше время на Алиэкспресс вам насыплют полведра изолированных дельта-сигма преобразователей за 100 руб. Бит на 12. Которые, если спешить некуда, превращаются в 13-14 бит.

Изолированные измерители токов и напряжений сразу столько проблем устранят при конструировании характериографа...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 17:38:34 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 877
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2767
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
salyamkamrad

Можно, пожалуйста, пример такого дельта - сигма преобразователя на Алиэкспресс?
Не совсем понимаю, что это за устройство.

Заранее благодарю.

Добавлено after 11 minutes 46 seconds:
tianja,

Как я говорил, эта схема хороша была в начале 70х годов. Сейчас генератор ступенчатого напряжения изящно делается на одном счётчике. И источник питания может быть один. Посмотрите схемы в подборке, ссылку на которую я дал. Там современные решения характериографов. Схема Кузнецова хороша для понимания принципа работы характериографа.

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 20:20:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 0
Можно, пожалуйста, пример такого дельта - сигма преобразователя на Алиэкспресс?

Пожалуйста A7860L https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-lo ... autifyAB=0 33 рубля штучка.

Не совсем понимаю, что это за устройство.

Кусок аналого-цифрового преобразователя, та его часть, которая непосредственно преобразует напряжение в последовательный цифровой код. Самый цимес этого A7860L в том, что его вход гальванически отвязан от выхода.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 20:31:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
даташиту не нашел :dont_know: но интернет пишет чтоэто просто оптореле (оптопара) :dont_know: :dont_know: ADC даже не пахнет... наверно четопопутали :facepalm: :oops:

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 20:32:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 2
даташиту не нашел

Ищите на HCPL-7860L.

Вот чего у него внутре (обведено красным):
Изображение


Вложения:
7860L.jpg [40.43 KiB]
Скачиваний: 10274


Последний раз редактировалось salyamkamrad Чт фев 08, 2018 20:57:30, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 20:53:52 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 877
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2767
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
даташиту не нашел

Ищите на HCPL-7860L.

Вот чего у него внутре (обведено красным):
download/file.php?id=303441


Да ну нафиг! Собирать на этих преобразователях характериограф - самого себя перехитрить!
Истинный пример того, как простое решение можно попытаться сделать сложным, потерять время на разработку и получить сомнительный результат! :kill:

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 20:59:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 0
Истинный пример того, как простое решение можно попытаться сделать сложным

??? :shock: Я как раз о том и пишу, что получится значительно проще, чем городить огород на аналоговой рассыпухе с заранее известным унылыми параметрами.

В этой же теме я писал уже про DDS синтезаторы. Но народ героически строит ГКЧ на черт знает чем из прошлого века, теряя месяцы жизни на монтаж и наладку, на слесарные работы и прочие "удовольствия", получая в результате на стол гробешник с крайне посредственными параметрами и никаким сервисом. И с характериографами, смотрю, тема в ту же сторону поворачивает - как создать себе побольше трудностей, и как их героически преодолеть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характериограф. Приставка к осциллографу.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 22:03:32 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 877
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2767
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
salyamkamrad
Как я понимаю, у DDS синтезаторов, точный параметр только один - частота, и может быть, ещё амплитуда прямоугольных импульсов, в узком диапазоне частот.
Что до синусоидального и треугольного сигналов, то спектр помех там столь обширен, что эти приборы для измерений в звуковом тракте использовать не рекомендуется, или только для настройки усилителей класса D.

Вот схема характериографа, строящего семейство передаточных характеристик PNP и NPN транзисторов.
Как с помощью изолированных дельта - сигма модуляторов, которые Вы предложили, сделать эту схему точнее и проще?
Изображение

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характериограф. Приставка к осциллографу.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 22:23:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 3
сделать эту схему точнее и проще?

Выбросьте ее, это единственное что с ней можно сделать. Разница в задании тока через базу для PNP и NPN транзисторов уже сама за себя говорит.

Посмотрите статью Ильина "Характериограф" в ж. "Радиолюбитель" №11 за 2000 год. Это может стать основой для неплохого прибора, если использовать ЦАП и АЦП.

А то что на картинке, это игрушка, которая даст разве что возможность понять принцип измерения параметров транзисторов. Делал я подобную ерунду для снятия ВАХ диодов. Счетчик, что-то вроде ЦАП и схема запуска развертки осциллографа. Типа быстро, на коленке, и задешево. Ничего, конечно, не снял, потому как фатальный для моей схемы разброс характеристик диодов с помощью этой игрушки замерить было нереально. Разрешающая способность и точность плюс-минус лапоть.

Снятие характеристик с мощных транзисторов характериографом с осциллографом в качестве индикатора то еще развлечение, если только это не запоминающий осциллограф. Транзистор разогревается с каждым циклом измерения, а циклов много, потому как за один проход развертки на экране ослика ничего не увидишь. Куда и как там ветви поползут, никто не знает. Пойди, подбери пару :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характериограф. Приставка к осциллографу.
СообщениеДобавлено: Чт фев 08, 2018 23:12:59 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 877
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Сообщений: 2767
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
salyamkamrad,

Спасибо за наводку на статью в РЛ 11-2000. Очень вразумительно. :idea: :beer:

_________________
С уважением, ВикторС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГКЧ звукового диапазона
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 04:49:43 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 187
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 296
Рейтинг сообщения: 0
даташиту не нашел

Ищите на HCPL-7860L.

Вот чего у него внутре (обведено красным):
download/file.php?id=303441


Да ну нафиг! Собирать на этих преобразователях характериограф - самого себя перехитрить!
Истинный пример того, как простое решение можно попытаться сделать сложным, потерять время на разработку и получить сомнительный результат! :kill:

Если просто посмотреть картинки то да:характериограф РУЛИТ. Но ведь сегодня коопеечные ADC, померил, засунул в микроконтроллер,
комп, нарисовал, распечатал :)) !!!! В свое время(~2000г) я такое сделал, для ламп. Мерялось ADC, через LPT передавалось в комп.
Софт до конца не был доделан, но в Excel'е строились ОЧЧЕНЬ красивые характерики :)) . А сегодня супер MK, USB, графические дисплеи :shock: Вот для ламп http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag0.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характериограф. Приставка к осциллографу.
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 04:59:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
хрень все это лампы рисовать

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характериограф. Приставка к осциллографу.
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 05:53:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3046
Рейтинг сообщения: 0
Как с помощью изолированных дельта - сигма модуляторов, которые Вы предложили, сделать эту схему точнее и проще?

Проще простого - перенести шунт из эмиттерной цепи в цепь коллектора, где ему и должно быть, чтобы не измерять ток базы вместе с током коллектора, не говоря уже о пагубном влиянии довольно высокоомных резисторов в эмиттере на результаты измерений. Шунты с сопротивлением на порядок ниже и в коллекторных цепях позволят сотворить чудо даже в столь простой схеме.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Характериограф. Приставка к осциллографу.
СообщениеДобавлено: Пт фев 09, 2018 06:18:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ерунда все это..берем токовое зеркало далше думаю самидодумаетесь

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: add.ocean, indman и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y