Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как пользоваться осциллографом?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 08:35:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1716 ]     ... , , , 50, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 08:31:56 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
Помогите, плиз, разобраться с гармониками необходимыми для восстановления формы прямоугольного сигнала. Вроде бы считается, что для этого нужно минимум 9 гармоник, а лучше - 13; далее буду ориентироваться на 9. Однако мне не совсем понятно: как считать эти гармоники? Например: имеется меандр частотой 1KHz. На спектрограмме полученной осциллографом в режиме FFT я вижу пики начиная с частоты 1KHz и далее по нечетным Khz (например: 1, 3, 5, 7, 9, 11, 13, 15, 17). Так вот, мне не понятно: 9 гармоник попадает в диапазон частот от 1KHz до 9Khz (но в этом диапазоне находится только 5 пиков) или же под гармониками подразумеваются пики, которые я вижу на спектрограмме и тогда 9-ый пик находится на частоте 17KHz и соответственно 9 гармоник сигнала находятся в диапазоне частот от 1KHz до 17KHz. Помогите, плиз, разобраться, а то я запутался...

Добавлено after 9 hours 23 minutes 6 seconds:
Осциллограф Hantek 5102b. Разница 1 мб и 40 кб на практике: https://www.youtube.com/watch?v=XrUFokuNTxY


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 08:49:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 1
Частота гармоники это ее номер помноженный на частоту основного сигнала.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 19:40:58 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 1
При специфических искажениях четные гармоники могут отсутствовать, но они не перестают считаться гармониками.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт авг 03, 2017 20:52:42 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
При специфических искажениях четные гармоники могут отсутствовать, но они не перестают считаться гармониками.

Понятно. Спасибо за разъяснение! :)


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Сб авг 05, 2017 10:51:34 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 00:13:27
Сообщений: 124
Откуда: Белгородская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Есть стацонарный компьютер не заземленный, если юсб осциллографом мерять автомобиль можно ли спалить?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Сб авг 05, 2017 12:22:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мерить можно. А спалить осциллограф, компьютер, и автомобиль при наличии пытливого ума и шаловливых рук тоже завсегда можно. :wink:
В БП компьютера если он не заземляется лучше отцепить от корпуса среднюю точку Y- конденсаторов, это может положительно повлиять на качество измерений.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пн авг 07, 2017 13:28:12 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
Обучающий видеоролик "Осциллограф и импульсные блоки питания": https://www.youtube.com/watch?v=ql6ltBA6ufQ :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 16:20:50 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
Мне вот интересно, нормально ли то, что в осциллографах Hantek DSO5202BM (полоса пропускания 200Mhz, частота дискретизации 1GS/sec) в настройках триггера по времени нарастания фронта импульса в качестве минимального времени нарастания можно указать только 20ns (ну и еще можно отметить, что интересует импульс имеющий фронт со временем нарастания менее 24ns)? Этот триггер что, ориентирован на работу с низкочастотными сигналами? Для примера скажу, что на осциллографе я вижу у меандра имеющего частоту 4Mhz время нарастания фронта импульса в районе 4ns..5ns, правда реально это время может быть еще меньше, т.к. для этого осциллографа заявлено минимальное время нарастания фронта импульса который он увидит 1.75 ns, но реально, на сколько я знаю, рекомендуется работать с сигналами у которых время нарастания фронта импульса в пять раз больше - 8.75 ns, что значительно больше 4 ns...5 ns. Получается осциллограф способен качественно показать фронт импульса со временем нарастания 8.75 ns, а с помощью триггера можно отлавливать фронты со временем нарастания менее 24 ns... Интересно, как в этом плане дела у других осликов?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 20:12:21 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2017 22:27:21
Сообщений: 162
Рейтинг сообщения: 1
Мне вот интересно, нормально ли то, что в осциллографах Hantek DSO5202BM (полоса пропускания 200Mhz, частота дискретизации 1GS/sec) в настройках триггера по времени нарастания фронта импульса в качестве минимального времени нарастания можно указать только 20ns (ну и еще можно отметить, что интересует импульс имеющий фронт со временем нарастания менее 24ns)?

Вполне нормально для приборов этого класса. И частота сэмплирования абсолютно никак не влияет на триггер.
Просто триггер не может оперировать меньшими временами, значит у него все временные параметры (ширина, фронт, задержка итд) будут иметь ограничение по минимальному времени в 20нс.


Интересно, как в этом плане дела у других осликов?

У всех по-разному. У меня 600пс. Посмотрел мануал на риголы (которые обсуждали в соседней теме) - там от 2нс до 8нс.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 02:21:49 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
Вполне нормально для приборов этого класса.

Чего же тут нормального, если у осциллографа с полосой пропускания 200Mhz временные параметры тригеров такие же, как у осциллографа более младшей модели с полосой пропускания 100Mhz, т.е. и там и там можно отлавливать фронт импульса с точно указанным временем нарастания не менее 20 ns? Вроде бы ведь у осциллографа рассчитанного на работу с более высокочастотными сигналами и диапазон настроек временных параметров триггеров должен быть соответствующий...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 11:38:01 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2017 22:27:21
Сообщений: 162
Рейтинг сообщения: 1
Насколько мне известно, у хантека нет "младших моделей". Полоса пропускания - это полоса пропускания и ничего более. Физически все осциллографы 5000 серии одинаковы, в том числе и схемой триггера. А разные полосы пропускания и память - это создание продуктовой линейки с простейшими фильтрами по входам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 08:16:30 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
Появился новый видеоролик по сабжевой теме "Искрит щуп осциллографа при подключении. Безопасные измерения осциллографом": https://www.youtube.com/watch?v=Z7MhmnOuzOY .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 08:40:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Oleg10011001 писал(а):
Искрит щуп осциллографа при подключении
Только искрит? А дуга загорается? Крокодилы плавятся? :))) Если без дуги то кино не интересное! :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 08:49:25 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
Там даже осциллограф ни разу не включали:( Мне тоже кажется, что когда объясняют, что нельзя одновременно снимать сигналы с затворов верхнего и нижнего транзистора в инверторе в горячей части ИБП, то должны на примере показать что при этом произойдет; хотя бы воспользовавшись при этом хотябы компьютерной графикой с эмуляцией работы схемы с помощью спец. программы, чтобы по доходчевей было для начинающих...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 11:14:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26568
Рейтинг сообщения: 0
Согласен. Особенно начинающим котятам это увидеть стоит. Но вот в чем проблема: такое кино дорого стоит, всем жалко :)))

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 15:41:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Oleg10011001 писал(а):
Мне тоже кажется, что когда объясняют, что нельзя одновременно снимать сигналы с затворов верхнего и нижнего транзистора в инверторе в горячей части ИБП, то должны на примере показать что при этом произойдет; хотя бы воспользовавшись при этом хотябы компьютерной графикой с эмуляцией работы схемы с помощью спец. программы, чтобы по доходчевей было для начинающих...

Вменяемому человеку это ясно прочитамши в книжке, а чтобы доходчивей для невменяемого то экономичнее розги из куска экранированного провода! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 03:53:51 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
...а чтобы доходчивей для невменяемого то экономичнее розги из куска экранированного провода! :)))

Я так понимаю, розгами необходимо всыпать преподу за не качественную деятельность - не доходчивое объяснение? ;) Визуализация работы схемы позволяет не только наглядно увидеть последствия неправильного подключения измерительных приборов (закоротить схему можно и мультиметром, которым можно по запарке попытаться измерить напругу в режиме измерения тока), но и понять как собственно работает схема.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 07:14:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 1
Можно и преподу ибо нехуй! А вообще если чел дошел до состояния, что уже аж использует препода по прямому назначению то давно должен уже знать, что если закорачивать участки схемы с разным потенциалом будет БАХ! А если не знает то не препод не видеоролик уже не помогут, осциллограф у него надо отобрать и выдать лопату. :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 09:17:09 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 1
нельзя одновременно снимать сигналы с затворов верхнего и нижнего транзистора в инверторе в горячей части ИБП

Нельзя даже одним каналом подключаться к выходу инвертора или затвору верхнего ключа, поскольку там быстроменяющийся потенциал и через общий пойдут емкостные токи, если осцилл питается от сети. Для этого либо батарейное питание, либо дифференциальный высоковольный пробник.
Кстати Миксиг, сделал относительно недорогой 100МГц DP10013 диффпробник..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 12:47:49 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
pantelei4, а разве нельзя обойтись простым и дешевым средством - развязывающим трансформатором? На сколько я знаю, при работе в горячей части ИБП его нужно гальванически отвязывать от электросети, заюзав для этого развязывающий трансформатор 230В:230В, который к тому же лишает ИБП заземления, и тогда проблем не будет при измерении на верхнем транзисторе, если использовать при этом пробник с делителем x100. Я правильно понимаю?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1716 ]     ... , , , 50, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y