Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как пользоваться осциллографом?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 11:27:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1716 ]     ... , , , 51, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 13:08:28 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 1
а разве нельзя обойтись простым и дешевым средством - развязывающим трансформатором?

Можно, желательно как можно меньшей проходной емкостью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 13:18:50 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk, ну ведь начинающий может с ходу не въехать в тему и не понять, что в определенных точках может оказаться разный потенциал. Хотя, наверное нужно просто следовать правилу, в соответствии с которым при использовании двух каналов осциллографа (не иззолированных между собой) их земляные крокодилы нужно подключать к одной точке схемы, а если это нельзя сделать, то не пользоваться двумя каналами одновременно.

Добавлено after 4 minutes 7 seconds:
pantelei4, а на какую емкость нужно примерно ориентироваться? Вот к примеру лежит у меня транс от UPS, который я буду использовать в паре с примерно таким же трансом в качестве развязывающего транса соединив их вторички. Измерил я на днях емкость между его обмотками и получилось, если меня память не подводит, что-то около 428pF. Это нормально?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 13:43:47 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 1
Измерил я на днях емкость между его обмотками и получилось, если меня память не подводит, что-то около 428pF. Это нормально?

Фиг его знает, сейчас свой старый померил, около 200пикушек, но им я только тиристорные инверторы мерил, а у них dU/dT небольшая, без развязки предохранители в скопе регулярно горели. А с развязывающим трансом неизвестной проходной емкости, однажды повыгорали фильтры по входу питальника и пробило мост на TDS2002, когда прицепился на выход транзисторного инвертора. Потом купил портативник, чтоб не испытывать судьбу.
Стационарным можно и без транса мерить, если потенциал общего провода относительно земли не летает с высокой скоростью, к примеру минус выпрямителя.
По хорошему первичку и вторичку следует сделать на разных катухах стержневого транса, тогда емкость будет минимальна, а рассеяние нас мало волнует в этом случае. Но руки до этого так и не дошли. Кстати можно использовать любой готовый ТС с лампового телика, только правильно скоммутировать обмотки.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 14:41:04 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
Тут еще интересно, что будет с паразитными емкостями между обмотками трансов когда в качестве разделительного транса используется пара трансов соединенная вторичками? Они складываются? Не могу понять это последовательное или параллельное включение емкостей?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 15:21:53 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 1
Не могу понять это последовательное или параллельное включение емкостей?

Последовательное.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 15:31:27 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, интересно: можно ли обойти проблему одновременного измерения сигналов на затворах транзисторов в инверторе ИБП тем, что земляные концы пробников подключать не к эммитерам транзисторов, что черевато КЗ, а к выводу GND ШИМ'ки?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 17:37:25 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 1
можно ли обойти проблему одновременного измерения сигналов на затворах транзисторов в инверторе

Можно, купить флюк с изолированными каналами. 8)
Oleg10011001, подбил меня на доброе дело.
Достал из загашника ТС-250-2М, соединил все обмотки на каждой катушке последовательно.
Получился отличный разделительный транс, с обмотками на разных катушках, проходная ёмкость 45 пикушек, просадка при нагрузке 300Вт до 185В на вторичке.
То, шо доктор прописал. :kill:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 22:21:15 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2017 22:27:21
Сообщений: 162
Рейтинг сообщения: 1
Кстати, интересно: можно ли обойти проблему одновременного измерения сигналов на затворах транзисторов в инверторе ИБП тем, что земляные концы пробников подключать не к эммитерам транзисторов, что черевато КЗ, а к выводу GND ШИМ'ки?

Нет, конечно, иначе никакой проблемы с измерениями не было бы. Выход управления верхнего ключа не привязан к "земле", а привязывается к истоку (посмотрите структурную схему любого драйвера).
Выхода два: высоковольтный дифференциальный пробник и скоп с изолированными каналами.

Добавлено after 22 minutes 2 seconds:
Достал из загашника ТС-250-2М, соединил все обмотки на каждой катушке последовательно.
Получился отличный разделительный транс, с обмотками на разных катушках, проходная ёмкость 45 пикушек, просадка при нагрузке 300Вт до 185В на вторичке.
То, шо доктор прописал. :kill:

Вот такой поставил:
Изображение
И розеточку отдельную воткнул (без земли):
Изображение
При заявленном киловатте легко тянет 3 :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 06:44:09 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 1
Относительно земли конечно можно измерить, но для верхнего ключа потенциал затвора будет прыгать на 300+ вольт, дополнительно к управляющему сигналу, на осциллографе в таком масштабе мало что можно будет рассмотреть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 07:05:21 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
Alexeyslav, а при каком ориентировочно напряжении на затворе открывается верхний ключ (если измерять относительно истока, а не земли)? Сам я пока в инвертер ИБП не лазил, и пока самому проверить возможности нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 17:55:28 
Друг Кота

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 568
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Сообщений: 4550
Откуда: Украина, Славутич
Рейтинг сообщения: 1
Вообще-то как правило туда подают 12В как и на нижний ключ - они полностью ОДИНАКОВЫ по управлению, открывается они при напряжении 3..6В. Для 8-битного осциллографа на открывающий импульс такой амплитуды прийдётся в лучшем случае 2 бита(при минимум 1 бите шума). На 14-битном ещё можно попытаться... но...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 14:39:51 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 2
Отдельной темы посвященной ремонту осциллографов тут нет, по этому дам тут ссылку на видеоролик "DSO5102P осциллограф из Китая не загружается - как подпаять usb-ttl и залить root.ubi файл": https://www.youtube.com/watch?v=ofO1WbJ3Z5o. В данном видеоролике показывается, как исправить проблему возникшую после установки в осциллограф Hantek DSO5102P несовместимой с его аппаратной версией прошивки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2017 05:42:26 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
Скажите, это нормально что при переводе осциллографа в режим "XY" для просмотра фигур Лиссажу, когда пробники еще никуда не подключены, точка на экране находится примерно в середине нижнего правого квадранта экрана? Попытка отключить от ослика пробники ситуацию не исправила. Попытка выполнить процедуру "Self calibration" также на ситуацию не повлияла. Вот скриншот:

Изображение

Я хотел посмотреть на своем ослике музыку для осциллографа найденную здесь: https://mixed.news/interview/1095797 . При ее проигрывании вроде бы осциллограф что-то рисует на экране зачастую даже отдаленно напоминающее то, что показано в видеоролике (в основном получается что-то типа варианта этого рисунка с гораздо более низким разрешением). Однако эти фигуры Лиссажу также рисуются осликом в нижнем правом квадранте экрана и центр этих фигур примерно соответствует точке, которая приведена выше в скриншоте. Это баг прошивки или эффект моих кривых рук?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2017 08:37:56 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 170
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Сообщений: 826
Откуда: Уже не город Белых гор
Рейтинг сообщения: 3
А на каком уровне были лучи осциллографа до переключения в режим XY?
Подозреваю, что первый луч на две клетки выше центра, а второй ниже. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2017 10:26:43 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 1
Подозреваю, что первый луч на две клетки выше центра, а второй ниже. :)

Джекпот. :kill:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2017 21:21:29 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
А на каком уровне были лучи осциллографа до переключения в режим XY?
Подозреваю, что первый луч на две клетки выше центра, а второй ниже. :)

Именно так... Это было сделано чтобы нормально видеть осциллограммы с первого и второго каналов. Почему это имеет значение? Там ведь вроде как роль должны играть сигналы поступающие в каналы, а не то, как я расположил осциллограммы этих сигналов на экране причем в другом режиме... Не понимаю ситуацию.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2017 21:54:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 1
Считай что ты подал на входы постоянное напряжение величиной в 2 клетки. На один положительное на другой отрицательное. Смещение точки это и показало.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2017 22:02:26 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 1
Там ведь вроде как роль должны играть сигналы поступающие в каналы, а не то, как я расположил осциллограммы этих сигналов на экране причем в другом режиме... Не понимаю ситуацию.

Посмотри схему входных каскадов осциллоскопа и поймешь. Смещение луча вызывается калиброванным опорным напряжением во входном УПТ, с дальнейшей оцифровкой, а не просто программным смещением луча по экрану.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2017 23:59:17 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
GARMIN,
kentgaryk,
pantelei4,
Благодарю Вас за объяснение ситуации! Это было совсем не очевидно. Интересно: на что-нибудь еще влияет положение нулевой позиции канала на экране, где могут возникнуть такие же вот непонятки и есть ли еще подобные подводные камни в работе осциллографа?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Ср сен 20, 2017 07:12:41 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 1
Интересно: на что-нибудь еще влияет положение нулевой позиции канала на экране, где могут возникнуть такие же вот непонятки и есть ли еще подобные подводные камни в работе осциллографа?

На балансировку нуля влияет, при смещении луча по вертикали может увеличиваться несоответствие положения нулевого маркера и линии развёртки.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1716 ]     ... , , , 51, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: 0leg-ch и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y