Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Выбираем цифровой осциллограф
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 18:29:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8228 ]     ... , , , 276, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Сб янв 20, 2018 09:33:30 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. В примере речь, по всей видимости, шла не о шиме на 350кГЦ, а о звонах мегагерцовых.
Давайте уточним, собственно ядро вопроса:
Если разные осциллографы, с разным потолком частоты но с одинаковыми семплами, например:
Signal 6503-USB 20 100
ISDS210A 40 100
Или:
DSO-6074BD 70 МГц 1 ГГц
DSO-6104BD 100 МГц 1 ГГц
DSO-6204BD 200 МГц 1 ГГц

- при, теоретически, одинаковых остальных условиях, будут ли они при одинаковой частоте исследуемого сигнала, пусть - 20МГц, показывать картинку с одинаковым качеством?


Последний раз редактировалось Cahes Сб янв 20, 2018 09:47:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Сб янв 20, 2018 09:36:45 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Сообщений: 56
Откуда: Тушино
Рейтинг сообщения: 0
Oleg10011001, нет флешки, не юзаю, но теперь наверно придётся купить.
Cahes, да ,именно, что если в схеме только аналог и исследуемый сигнал меньше в 4 раза полосы пропускания, и не надо вылавливать верхние гармоники, то цифровой скоп на 20МГц с низкой частотой дискретизации Вам подойдёт. Я тоже сперва хотел взять UT2025, но вовремя понял, что для импульсных схем, а точнее для ИИП с частотой до 1МГц, нужно иметь цифровой скоп с более 100МГц и 1Гвыб/с, иначе что-нибудь пропущу и/или придётся всё время стробоскопить.

_________________
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Сб янв 20, 2018 15:27:35 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Сб янв 20, 2018 15:36:00 
Открыл глаза

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 21:18:21
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Cahes писал(а):
Или:
DSO-6074BD 70 МГц 1 ГГц
DSO-6104BD 100 МГц 1 ГГц
DSO-6204BD 200 МГц 1 ГГц

- при, теоретически, одинаковых остальных условиях, будут ли они при одинаковой частоте исследуемого сигнала, пусть - 20МГц, показывать картинку с одинаковым качеством?

Меня тоже интересует ответ на этот вопрос. Если можно и не затруднит с теоретическим сопровождением :beer:


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Сб янв 20, 2018 15:58:36 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
Если осциллограф более удобный по цене но с меньшим потолком частоты (20МГц) позволяет работать с максимальной ожидаемой частотой, например - 10Мгц, и может быть не стоит гнаться за осциллографом на 50МГц, если дискретизация такая-же? Могу ли я не бояться - что каких-то пиков не увижу дешёвым осциллографом при той-же дискретизации?

Не поленитесь перечитайте последние 20 страниц форума, тема эта 100500 раз обсосана и разжевана... На 275 и 277 страницах есть куча картинок, отличия осциллограмм при одинаковой дискретизации но разной полосе.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Вс янв 21, 2018 15:30:07 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Цвет - для приборов ИМХО лучше светлый, потому как не всегда работаешь при идеальном свете, и лишний раз приглядываться (даже когда наизусть все крутилки и кнопки знаешь) - подсознательно лишняя работа глазным и мозговым фибрам. Фэншуй страдает.


Позволю не согласиться: именно при недостаке восприятия цветкорпуса иметь лучше чёрный, ибо светлые изображения на экране лучше видны в контрасте с чёрным фоном. Не верите - проверьте на фотоаппарате или видеосъёмке - у такого изображения чёткость и качество вобщем лучше. А фосфорный корпус или клавиши ещё больше ухудшают восприятие изображения. Белый цвет корпуса нужен - когда вы мышь в поле ночью ищете...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Вс янв 21, 2018 19:51:14 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 0
Ну тут "на вкус и цвет товарищей нет..."
лично на цвет прибора буду смотреть в последнюю очередь, для осциллографа цвет - это наверно самая не значимая характеристика... хотя при абсолютно равных характеристиках предпочту белый.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн янв 22, 2018 11:15:30 
Родился
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2016 16:19:31
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго дня. Подскажите куда обратиться с ремонтом DSO2150A.
Жесткая переполюсовка по входу УСБ. Дополнительный вход УСБ (красный) свалился под стол на +12 АКБ.
Выгорели оба стабилизатора 3.3В 6206 и стеклянный диод с синей меткой. Замена не принесла результата.
Греется контроллер CY7C68013A-100. Заказал...
Стоит ли игра свеч теперь? Может послать кому в ремонт или на запчасти? И прикупить модель из 6000 серии?
Да еще, подскажите что за диод? Или стабилитрон с синей меткой?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн янв 22, 2018 13:50:15 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: -30
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19
Сообщений: 1014
Рейтинг сообщения: 0
Было бы любопытно узнать честную правду о том, какие меандры собираются измерять люди, имеющие в принципе об осциллографах и их возможностях довольно расплывчатые представления...Большие сомнения, что новички...


Ну, как-бы, если интересно... Я до сих пор пользовался одномегагерцовым осциллографом для индикации при сборке импульсных преобразователей. Задумываюсь над изучением обертонов вплоть до девятого уровня при меандре базовой частоты порядка нескольких мегагерц, пусть будет - три. То есть мне нужна девятая гармоника - 27МГц. Надо наблюдать её совмещение с первой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн янв 22, 2018 14:17:04 
Опытный кот

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 132
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Сообщений: 863
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Ну, как-бы, если интересно... Я до сих пор пользовался одномегагерцовым осциллографом для...

Да это понятно, что интересно. Всем бы хорошо было. И я мог вполне жить вообще без ослика - но разорился сразу на сиглент 1202х-е. (не считая того, что у меня было эпизодически для баловства). Вот сложилось "интерес + возможность + потребность". Теперь живу с неплохим тылом.

Но речь тогда была конкретно о том, что все, что СЕЙЧАС от 2 Гс и выше имеет цену такую, что для "просто вот интересно стало" и очень неясного понимания (судя по вопросам) самого предмета - то как-то оно не совсем к месту. Хотя конечно если если лишние сотни килорублей - то люди имеют право на любые удовольствия за свои деньги.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт янв 23, 2018 17:41:31 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 1
Я до сих пор пользовался одномегагерцовым осциллографом для индикации при сборке импульсных преобразователей.

Вот например пару дней назад ковырял мостовой преобразователь (инвертор подсветки ЖК телевизора)
Проблема сильный разогрев ключей в одном плече. На первый взгляд по осциллограмме всё отлично, каждый ключ работает в своей фазе и фазы не перекрываются, фронты достаточно быстрые для частоты 65кгц. Но при растяжке этой осциллограммы до 200нс в конце низходящего фронта на затворе одного из ключей виден короткий выброс длительностью примерно 20нс, и это в тот момент когда другой ключ уже начал открываться. Получалось кратковременное перекрытие фаз и соответственно сквозной ток длительностью 20нс, что разогревало ключи. Мне интересно что вы сможете увидеть в таком случае своим 1мгц прибором? Выброс в 20нс им вы никогда не увидите и будете долго гадать почему по осциллограмме всё хорошо, но ничего нормально нифига не работает. Это я вам привёл реальный случай из практики где для ремонта преобразователя с частотой 65кгц потребовался осциллограф с полосой в 100мгц. Жаль осциллограмку не сохранил...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт янв 23, 2018 17:46:18 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Сообщений: 859
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Скажите, а хантеком 5102р этот случай выявить получится?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт янв 23, 2018 18:00:24 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 0
Получалось кратковременное перекрытие фаз и соответственно сквозной ток длительностью 20нс, что разогревало ключи.

Это миллер шалит, чем дело закончилось?
Вряд ли там был сквозняк, хотя явление неприятное, его надо видеть.
Сегодня ковырял мощный инвертор, увеличение полосы до 300МГц против 100 особо ничего нового не показывает, но 20МГц для наблюдения работы импульсника мало.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт янв 23, 2018 21:28:24 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Сообщений: 56
Откуда: Тушино
Рейтинг сообщения: 1
Скажите, а хантеком 5102р этот случай выявить получится?

Да, конечно! Несколькими сообщениями выше фото осциллограмм с 5102р, где зарегин звон в 45МГц.
ЗЫ: В принципе 5102р со своей маленькой памятью для стабильно повторяющихся сигналов достаточен.

_________________
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Ср янв 24, 2018 13:58:59 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Сообщений: 482
Откуда: ЮФО
Рейтинг сообщения: 2
Это миллер шалит, чем дело закончилось?
Вряд ли там был сквозняк, хотя явление неприятное, его надо видеть.

В общем изначально инвертор пришел с пробитыми ключами в одном плече, причина нестабильное питание шим-контроллера из-за дохлого стабилизатора на транзисторе и TL431. Также были пробиты 2 транзистора в драйвере раскачки этих полевиков. Всё заменил, инвертор запустился, но сильно грелись сборки ключей которые поменял (по 2 ключа P + N).
А причина оказалась в транзисторе драйвера который я заменил на аналог близкий по параметрам. Стоял MMBT2222 так как не нашел у себя такого, поставил MMBT5551, по характеристикам они достаточно близки. Короче нашел и поставил MMBT2222 и всё стало на свои места, выброс практически исчез, нагрев ключей пришел в норму.
Думаю связанно это было с разницей в быстродействии транзисторов в драйвере, у MMBT5551 номинальная частота указана в 300мгц, то-есть средняя в партии, а значит могут быть экземпляры с меньшей частотой. У MMBT2222 300мгц указана как минимальная, то-есть быстродействие не менее 300мгц. В нижнем плече драйвера стоит MMBT3906 у которого минимальная частота также 300мгц. Коэффициент усиления у них примерно одинаков, думаю врятли проблема с этим была связана. Самая странность всего этого была в том что выброс был по выходу драйвера нижнего ключа в котором транзистор не менялся, менялся транзистор именно в драйвере верхнего ключа... правда на фронте в затворе верхнего ключа при этом наблюдалась небольшая полочка... Если честно не стал разбираться конкретно с причиной этого эффекта, после замены транзистора в драйвере инвертор заработал нормально и телевизор был выдан клиенту.
Насчет того был сквозной ток или нет, точно сказать сложно. Судя по осциллограмме выброс был именно в тот момент когда верхний ключ ещё до конца не закрылся, на затворе около 5в при котором по даташиту транзистор ещё открыт, и в этот момент на затворе нижнего ключа короткий импульс примерно в 20нс также примерно до уровня 5в, далее спад почти до 2в и следом нормальный восходящий фронт. Жаль осциллограмку не сохранил... Кстати вот ещё преимущество цифры над аналогом, ключи грелись довольно быстро буквально 3 - 5 сек далее температура была такова что палец не удержишь и скорее всего ещё через 5сек они вышли из строя . За это время аналоговым что то подробно рассмотреть и проанализировать сложно, а цифрой захватил и смотри себе на здоровье.

Добавлено after 2 hours 4 minutes 29 seconds:
Скажите, а хантеком 5102р этот случай выявить получится?

Да вполне получится, не хуже чем моим риголом. Развёртка быстрая 100 - 50мкс, рассматриваем практически 1 - 2 периода длительностью 15мкс, памяти 100кб вполне хватит чтоб потом растянуть фронт на весь экран и рассмотреть всё подробно.
Большая память как уже сто раз обсуждалось нужна на медленных развёртках, а на этой развёртке преимуществ не даёт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2018 14:41:35 
Опытный кот

Карма: -9
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Сообщений: 859
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
Решил сравнить полученный с али щуп T3100 1:100 со штатным риголовским PVP2150 (в режиме 1:10).

Оба щупа подключены в одну точку. Получилось так:

Изображение

Что скажете про щупы?


Вложения:
DS1Z_QuickPrint3.png [64.76 KiB]
Скачиваний: 1427
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 12:06:52 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 12, 2018 08:31:07
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Объясните почему dso203 корректно измеряет частоту меандра с генератора dso201, но не корректно в полевых условиях, конкретно на этом инветоре https://www.aliexpress.com/item/DC-AC-C ... autifyAB=0 с уменьшением периода частота растет, для дефолтных 5мкс ~18khz 0.5мкс ~ 150khz?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Выбор осциллографа
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2018 08:21:37 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 11, 2012 20:21:37
Сообщений: 211
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте! Товарищи, нужна ваша помощь в выборе осциллографа. Нужен осциллограф для работы с аудио/видеотехникой, для работы с ИИП. Бюджет правда на первое время маленький - с кошачью лапу. На данный момент есть варианты: с1-94, Keysight (Agilent) DSO 1012A, АСК-24020. Про второй вариант вообще не понятно - описание есть, с отзывами глухо.



Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбор осциллографа
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2018 10:35:03 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 610
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
...Keysight (Agilent) DSO 1012A... - описание есть, с отзывами глухо.

Попробуйте спросить на вегалабе у Анатолия / Lakonas. По осциллам там довольно интенсивная тусовка (во всяком случае, была в прежние годы).

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем осциллограф
СообщениеДобавлено: Вс фев 25, 2018 13:07:42 
Опытный кот

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 132
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Сообщений: 863
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
может на первое время просто поискать что-то напрокат, и подкопить на вещь, которая будет приносить удовольствие от работы?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8228 ]     ... , , , 276, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Динозавр и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y