Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Документация на В3-52/1
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 22:10:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Пн июл 15, 2013 21:39:51 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 1
Имеется вольтметр В3-52/1 выпуска 1991г. В нём нерадивые пользователи вывели из строя 2 диода в детекторной головке, теперь ломаю голову над тем, чем бы их заменить.
В В3-52/1 более ранних выпусков использовались диоды Д18, но в этом - какие-то диоды в корпусе DO-35. На вид как КД522,только маркировка 2 синие полоски.
Головка у этого вольтметра существенно меньше,чем у раннего В3-52/1, поэтому Д18 туда если и влезут, то с треском (и сопутствующими большими паразитными ёмкостями монтажа).
Снял ВАХ с двух уцелевших диодов - очень похожа на ВАХ диодов Шоттки (почти один в один с ВАТ85).
Информации в интернете не нашел, поэтому решил экспериментировать.
Были опробованы ВАТ85 и 1N5711. С первыми АЧХ резко валилась уже на 20МГц, а на 50МГц завал составил 50%(!!!)
Со вторыми результат оказался намного лучше: погрешность не вписывалась в норму (из-за завала АЧХ) уже где-то начиная с 700МГц, а на 900МГц завал составил около 50%.

Может быть у кого есть описание на В3-52/1 выпуска начала 90х (пластмассовый корпус), огромная просьба хотя бы внести ясность с диодами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Вс июл 21, 2013 20:52:12 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 602
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 3
Имел дело с такими приборами,когда работал на крупном предприятии,в отделе измерительной
аппаратуры.Пробники навёртывались регулярно,но почему-на тот момент это была самая загадоч-
ная загадка.Меряли им от 100 мв до 1-1,5в,чего ему вылетать,прибор до 10 вольт.В конце концов
пришли к самому правдоподобному предположению-статика. Т.е. приходит тётка,вся в нейлоне и
поролоне, за пыптик хвать-и нет диодов.
Что касается самих диодов-там стояли 2Д927, шоттки-диоды,обладающие уникальным,на тот мо-
мент,набором параметров-высокое Uобр-35в,широкий диапазон частот-до3-4Ггц,правда,неравно-
мерность не нормировалась,и очень малая начальная ёмкость-0,25рF.Кстати,в ЗИПе к прибору
находились 4 запасных диода,на вклейке в ТО было написано,что диоды подобраны не только по
вольтамперной,но и по вольтфарадной идиентичности.В ТО об этом ни слова.Видимо ребята,кото-
рые разрабатывали и внедряли прибор,наступили на эти грабли уже после того,как прибор пошёл
в серию.Эти грабли мы ощутили тоже,после того,как в ЗИПах кончились запасные диоды.Наши
снабженцы с БОльшим трудом достали их,но при установке в пробник повышалась зависимость
показаний от температуры,тяжело было выставить"0"в взаимообратном преобразователе,да и АЧХ
иногда была непредсказуемой,особенно наверху диапазона.
Что можно посоветовать.Навряд ли Вы найдёте такие диоды,хотя может я и ошибаюсь-мало-ли
у кого какие заначки.А из импорта-попробуйте BAT62,у него почти такие же параметры и на ВЧ
он неплох,правда тоже не нормируется,я делал на нём детекторную головку,работает до 1,2Ггц,
выше не требовалось.Но у людей он работает и на 4 и даже на 5,6 Ггц,правда,как там с нерав-
номерностью,неизвестно.Но вот корпус... Навесу,как те диоды,эти Вы не повесите.Мне кажется,
можно попробовать сделать небольшую платку в пробник,только правильно её заземлить,на
СМД элементах может даже неравномерность АЧХ улучшится(а может и нет).Кстати,резисторы,
которые последовательно с диодами на схеме со звёздочкой,подбираются 165-267ом,видимо
под конкретные диоды,но методику я не знаю,мы не подбирали.
Ну что-ж,пробуйте.Хотелось бы узнать,что получилось.Удачи!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Пн июл 22, 2013 00:47:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 728
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6281
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Без подбора будет очень большая неравномерность, это уже проходили на аналогичных двухдиодных вольтметрах типа В3-36, 49 и подобных. Можно попробовать подобрать на основе измерительного стенда из ВЧ генератора и вольтметра из встречно-паралельно включённых испытуемых диодах и нагрузки из микроамперметра со средней точкой. При идентичных диодах стрелка будет в "0" с тем или иным отклонением. На производстве стоял стенд с микроэвм "Электроника-60" и стойки приборов с КОПом, который разбраковывал диоды, дома такое вряд ли есть смысл делать.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Пн июл 22, 2013 16:35:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 602
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
Это очень высокий генератор нужен,начальная емкость диода 0,2-0,3пф


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Пн июл 22, 2013 21:07:11 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 0
SM898, большое спасибо за информацию! :))
Пожалуй, вы один из немногих, кто действительно сталкивался с этой проблемой.

В экспериментах диоды подбирались по ВАХ на В7-37 и по идентичности передаточных характеристик. Делалось 2 простейших идентичных однополупериодных детектора (диод+конденсатор 0,01мк +сопротивление нагрузки 1МОм), между выходами детекторов включался мультиметр и замерялась разность потенциалов, сигнал на объединённые входы подавался от генератора Г4-176 по нагруженному коаксиалу.
Оказалось, что диоды,подобранные по ВАХ, давали идентичные передаточные характеристики и в детекторах. Причём среди BAT85 удалось подобрать 2 пары из десятка, а среди 1N5711 - 2 пары из 2х десятков. Линейность преобразования, как я уже писал, была практически идеальна на всех диапазонах.

Если удастся достать ВАТ62 - попробую сделать смд платку. Вот только годится ли обычный фольгированный стеклотекстолит для частот порядка 1ГГц?? Не знаю...

О подборных резисторах знаю, даже подбирал. На линейность они не влияют никак,а вот на АЧХ очень сильно. При уменьшении их сопротивления появляются "горбы" свыше 100МГц и почти до 600МГц.

Ещё одна проблема - единство измерений. В этом В3-52/1 головка всего 12мм в диаметре, а все тройниковые переходы под большую (как в старом В3-52/1, В3-49, В7-26 и т.д.). Я поначалу сделал переходник из латунной трубки и разъёма СР50, с ним и испытывал от 100кГц до 1ГГц, но кажется он вносит большую погрешность на ВЧ. Сейчас делаю новый переходник - из разбитой головки от В7-26, этот будет сделан по всем канонам :)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Вт июл 23, 2013 15:52:28 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 602
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 1
Стеклотекстолит применять можно,только не тот,который пролежал 20-30 лет,с советских времён.
На современном FR-4 люди делают МШУ и даже микрополосковые фильтры на 2-3Ггц.Вот после
3х уже начинаются проблемы,да и то не всегда,некоторым схемам пофигу,какие там потери в
диэлектрике,а иногда это даже полезно-меньше возбудов.К тому же в пробнике всего две точки,
где есть СВЧ,это входной конденсатор и соединение диодов,остальное-постоянный ток(ну,или
почти постоянный, это шутка УКВистов"Всё,что ниже 144Мгц-постоянный ток")
Гораздо важнее правильно заземлить эту платку внури пробника,посмотрите,как заземлена та
конструкция,которая там сейчас.
Что касается перехода-в ЗИПе был,назывался ПТ-129,сделан в виде трубки,с двух сторон Н-разъ-
ёмы,с одной стороны накручивалась согласованая нагрузка 50ом 2Ггц.Внутри платка из стекло-
текстолита с полосковой линией между разъёмами.Перпендикулярно в трубке отверстие с разрез-
ной втулкой,как раз 12мм,в микрополосковой линии-отверстие для штырька пробника.
Вот такая конструкция.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Вт июл 23, 2013 20:11:42 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 0
Такой же конструкции тройниковые переходы в В7-26 и в старом В3-56/1. Но там отверстие большого диаметра...
А достать "родной" тройник под головку 12мм не представляется возможным - прибор попал ко мне без ЗИПа и даже без ТО :(
Спрашивал в местном органе госповерки - у них тоже самодельный переходник под головки 12мм.

А ВАТ62 - очень хорошая идея. Скачал вчера даташит и был приятно удивлён - у этой серии есть диодные сборки в аккурат по 2 независимых диода! :))
Надеюсь что в пределах одного корпуса диоды будут максимально близки по параметрам, заодно и проблема температурной нестабильности решится.
Ещё вопрос: эта модификация В3-52/1 также до 1ГГц как и ранняя?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Вт июл 23, 2013 21:37:12 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 602
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 1
Эта модификация до 1,5 Ггц,неравномерность в полосе 0,3-1,5 Ггц-15%(3 варианта графиков),
ниже-лучше. Насчёт ВАТ62,не факт,что они будут одинаковыми в сборке,а перебирать сборки...
Я бы взял одиночные и побольше,хотя бы штук 20,если цена позволяет.УКВисты хвастаются на
форумах,что берут их совсем дёшево,типа по 8-10р.Это у них очень популярный диод.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 09:44:40 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 0
Да уж, по параметрам старый В3-52/1 отдыхает...
Могли бы эту модификацию как-нибудь иначе обозвать, например В3-52/2, а то название одно и то же, а параметры разные.
До 1,5ГГц у меня поверить нечем, поэтому будет до 1ГГц.

"не факт,что они будут одинаковыми в сборке"

Да, не факт, но надежда есть. Всё-таки диоды в сборке делались в одно время и при одинаковом "расположении звёзд", поэтому вероятность идентичности должна быть больше.
Я на Украине, а у нас они есть только в варианте сборки (по цене 2,1грн). Так что выбирать не приходится :( Наши местные любители УКВ пользуют Д18 и даже ГД507.
Нашел в одном магазине в советских остатках 2Д927А, за него просят совершенно невменяемые деньги - 35грн/шт (139руб.) :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 22:49:31 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 602
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
У нас,в одном из магазинов,принадлежавших одной московской фирме,лежат ВАТ62-03
(одиночные) по 124р.Уже лет 10 лежат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2017 08:30:53 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 24, 2015 09:28:14
Сообщений: 77
Откуда: г. Саранск
Рейтинг сообщения: 0
А нельзя в этот милливольтметр поставить голову от того же В3-52/1, но которая собрана была на Д18? Правда полоса 1 ГГц будет. Статикой они не убиваются. Во всяком случае у меня такой милливольтметр живёт уже давно.

_________________
kitsune.alex@yandex.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Пн янв 16, 2017 18:21:40 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 0
Пробовал и Д18, но у них намного больший обратный ток нежели у диодов Шоттки, и поэтому были проблемы со стабильностью нуля.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Пн июл 31, 2017 06:27:47 
Открыл глаза

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2016 11:08:21
Сообщений: 43
Рейтинг сообщения: 0
Кто нибудь может обьяснить почему:
1) нету в пробнике входного конденсатора С1 ?
2) диоды выпрямителя прикручены (не припаены) к входному штырьку ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 17:41:29 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 602
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
1.кто-то порылся кривыми шаловливыми ручёнками.
2.от удара ёмкость отвалилась и закатилась в какой-то укромный уголок.
Хотя нет,если диоды не припаяны,а прикручены - скорее пункт 1.
Конденсатор надо припаять.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Документация на В3-52/1
СообщениеДобавлено: Сб авг 05, 2017 19:49:25 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 253
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 18:45:07
Сообщений: 606
Рейтинг сообщения: 0
3.) В старой модели В3-52 (с толстым пробником) я не сразу заметил входной конденсатор. Он там конструктивный, с одной стороны штырёк, с другой ушко, к которому как раз прикручиваются диоды Д18. Только при прозвонке всё стало на места.
Смотрите внимательнее.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: add.ocean и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y