Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 18:20:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 07:09:13 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, плиз, чего ожидать (или точнее - на что можно рассчитывать?) от низкочастотного транса из UPS на 1100VA? В том UPS (AVG Nova 1100AVR) стояла две АКБ на 12В и соответственно я предполагаю, что со вторичной обмотки этого транса можно снять 24В. Вопрос в том, на какой ток можно рассчитывать? Хочу использовать этот транс в самодельном ЛБП. Правильно ли я понимаю, что с этого трансформатора можно снять в пике более 45А (1100/24)? Не могу найти спецификацию этого трансформатора по его модели: TFM-00004-AB LEI-4 0650. Возможно стоит еще указать, что трансформатор довольно массивный и весит около 4.5 кг (4.8 кг вместе с элементами крепления к корпусу UPS).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 08:42:48 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22534
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 1
Не более тридцати ампер и то, надо следить за его температурой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 09:00:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 1
не путайте ва и ваты на бесперебоях пишут ва и то пиковые мошность реалной нагрузки обычно не выше 60-70% от этой цифры (оп этом кстати указано в инструкции но ктож их читает...)

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 10:37:56 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
не путайте ва и ваты на бесперебоях пишут ва и то пиковые мошность реалной нагрузки обычно не выше 60-70% от этой цифры (оп этом кстати указано в инструкции но ктож их читает...)

Я о ваттах вроде бы и не говорил. Кстати, объясните, плиз, этот момент начинающему. Я вот сейчас думаю, что перемножив вольты на амперы можно получить мощность для постоянного напряжения, а в случае переменного напряжения в результате такого умножения получим не ватты(W), а вольт-амперы(VA), которые для перевода ваты требуют дополнительных рассчетов. Я правильно понимаю?


Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вт авг 15, 2017 06:28:22, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение п2.7 правил форума. Предупрежден.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 10:59:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 1
да есть такое коэфициент мощности называется....в идеале стремится к1

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
но при работе на комп имем явно несинус и там не столко сдвиг сколка искажуха

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Ср авг 16, 2017 19:10:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
А Вы его сначала включите в сеть, предварительно разобравшись с обмотками. Не факт, что от сильноточной обмотки Вы сможете получить 24 вольта. Наверняка там вторичных обмоток хотя бы две. А то и больше. Есть разница между обмоткой, по которой передаётся полный ток нагрузки и обмоткой от которой питаются внутренности UPS-а и, возможно заряжаются сами аккумуляторы. А когда разберётесь, измерьте сечение центрального керна трансформатора в квадратных сантиметрах. Если центральный керн недоступен, измерьте сечение боковых и умножьте на два. Мощность в ваттах, которую можно отбирать от трансформатора в длительном режиме, приблизительно равна квадрату сечения центрального керна в сантиметрах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Ср авг 16, 2017 20:20:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
От сечения центрального керна зависит количество витков на вольт, но не мощность. Мощность в основном зависит от площади окна, а ток от сечения провода. Чем больше сечение провода тем больше ток и тем больше должно быть окно что бы этот провод поместился.
Барсик писал(а):
Мощность в ваттах, которую можно отбирать от трансформатора в длительном режиме, приблизительно равна квадрату сечения центрального керна в сантиметрах.
Посчитайте по вашей формуле мощность трансформаторов ТС-160-4 и ТС-180 и вы увидете что ваша формула не куда не годится.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Чт авг 17, 2017 14:12:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32772
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Формула известна Sокна помножить на Sсердечника и помножить на коэффициент зависящий от частоты, допустимой индукции, плотности тока и т.д.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 13:19:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
...ваша формула не куда не годится.
Это не моя формула. Формула взята из статьи В.Иванов. Упрощенный расчет силовых трансформаторов и автотрансформаторов. В помощь радиолюбителю, выпуск 3, 1957 г. http://www.radiolamp.ru/library/books.php?id=vrl_003
Там она ещё страшнее. Сечение = 1,2 х корень квадратный (мощность).
Мощность трансформатора определяется исключительно условиями охлаждения обмоток. У трансформаторов с Ш-образным сердечником обмотка охлаждается хуже, чем у ТС-180. И вообще, ТС-180 "разогнанный" трансформатор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 13:38:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Мощность трансформатора определяется сечением провода, чем больше сечение тем больше ток который можно пропустить по этому проводу, соответственно больше мощность. А чем больше сечение провода тем больше нужно окно для его размещения.
Барсик писал(а):
У трансформаторов с Ш-образным сердечником обмотка охлаждается хуже, чем у ТС-180. И вообще, ТС-180 "разогнанный" трансформатор.
Какая разница какой трансформатор? Возите трансформатор любого типа с одинаковой площадью керна, но с разными окнами и посчитайте. По вашей формуле они получаться одинаковой мощности, на самом деле трансформатор с большим окном будет мощнее.
Просто включите голову. Статей в разные времена писалось очень много и много повторялось ошибок. Эта формула была приближённо верная когда трансформаторы были примерно одного типа, но когда пошла мода на тонкие корпуса стали делать тонкие и длинные трансформаторы и эта формула стала не верной.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 14:32:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
Мощность трансформатора определяется сечением провода
Нет. Именно условиями охлаждения обмоток.
Телекот писал(а):
чем больше сечение тем больше ток который можно пропустить по этому проводу
Совершенно верно. Но следует добавить: при определённых условиях охлаждения обмоток. Если хорошо охлаждать, то допустимую плотность тока можно увеличить. Если вместо воздуха охлаждать трансформатор маслом, то при том же сечении можно получить бОльшую мощность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 14:53:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Барсик писал(а):
Нет. Именно условиями охлаждения обмоток.

Вы считаете что при одинаковом охлаждении обмоток обмотка с большим сечением не сможет пропустить больший ток. :))
Посмею вам напомнить что при увеличении толщины провода в 2 раза его сопротивление уменьшается в 4 раза. :)) И во столько же раз можно увеличить через него ток при том же выделении тепла. так как условия охлаждения одинаковые то мощность увеличится так же в 4 раза. :))

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 16:11:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ЧУШЬ БРЕТ ЕРУНДА..ДА

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 17:11:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
:)) То же самое могу сказать про ваше выступление. :))
Достаточно просто обратится к программам старичка вот расчёт двух трансформаторов с одним и тем же сечением керна, но разным размерам окна. Обратите внимание на габаритную мощность. или хотите сказать что старичёк тоже не чего не понимает в трансформаторах.
Сечение керна у обоих расчётов одинаковое :))


Вложения:
01.jpg [136.33 KiB]
Скачиваний: 376

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Пн авг 21, 2017 17:32:18, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 17:30:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
Вы считаете что при одинаковом охлаждении обмоток обмотка с большим сечением не сможет пропустить больший ток. :))
И где же я утверждал подобное? Покажите лапой.
Телекот писал(а):
Посмею вам напомнить...
Спасибо за напоминание. Кто бы мог подумать, что сечение пропорционально квадрату диаметра. :)
Телекот писал(а):
...при увеличении толщины провода в 2 раза его сопротивление уменьшается в 4 раза.
И придётся увеличивать в 4 раза площадь окна. И габариты трансформатора увеличатся соответственно. Вполне приличный способ повысить мощность - увеличить габариты. Кто же с этим спорит?
А зачем вообще увеличивать диаметр провода? Увеличте ток в два раза при том же диаметре. Или что-то станет не так?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чего ожидать от низкочастотного транса из UPS на 1100VA?
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 17:38:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34576
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Барсик писал(а):
Вполне приличный способ повысить мощность - увеличить габариты. Кто же с этим спорит?

Приведённая вами формула, она не учитывает размеры окна, а берёт в учет только сечения керна.
Барсик писал(а):
Увеличте ток в два раза при том же диаметре. Или что-то станет не так?
Трансформатор перегреется.
Вы уже начинаете вертеть задницей.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: 32serg32 и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y