Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - МЯУ 18650
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 05:29:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 08:11:25 
Родился

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2017 07:15:20
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Бродя по aliexpress.com - набрел на коробочку для PowerBank на 4*18650, заказал, дождался,получил.
Изображение
Сначала напрягся - ибо у меня было всего 3 элемента, но открыв коробочку - очень удивился тому что там параллельная схема включения.
Количество и ёмкость элементов можно собирать как хочешь.
У меня появился новый полигон. Я приобрел несколько батарей 18650 с нарисованной ёмкостью от 5200 до 12000 и с помощью Китайского USB тестера:
Изображение
меряющего напряжение,Ток,Махи(mAh) замерил каждый элемент (после разрядки):
Изображение
И получил:
Огонь 5200 = 534mAh
LANGNI 6800 = 564mAh
Rakieta 12000 = 980mAh
HANGLIANG 8000 = 1774mAh
Если Китайцы правы то получается что внутри каждого 18650 живёт свой контроллер заряда.
Уважаемые радиокоты - может мне кто нибудь рассказать Китайскую магию 18650? Как они могут заряжаться в параллель?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 08:25:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2808
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18093
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
никакая это не магия. все эти аккумуляторы поддельные. емкость на них именно нарисованная.
там внутри большого корпуса живет крошечный аккумулятор.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 08:34:33 
Родился

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2017 07:15:20
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
никакая это не магия. все эти аккумуляторы поддельные. емкость на них именно нарисованная.
там внутри большого корпуса живет крошечный аккумулятор.

Под магией понимается "заряд в параллель".
То что нарисовано это понятно - элементы таких размеров не могут быть больше 2000мАхов...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 08:41:10 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2808
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18093
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
и тут нет никакой магии.
достаточно представить одну банку, как огромное количество соединенных параллельно крошечных аккумуляторов.
точно также и любое количество банок можно включать параллельно.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 09:54:03 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 160
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 21:52:26
Сообщений: 1624
Откуда: Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
элементы таких размеров не могут быть больше 2000мАхов...

Ошибаетесь, уже достигнута емкость 3500 мАч.
Те, что вы накупили - это если не подделка с аккумулятором 10440 внутре, то сильно б/у, в хлам деградировавшие 18650. Думаю, вы сильно переплатили за наполнитель для мусорного ведра... :)
Берите нормальные "брендовые" аккумуляторы - Sony, Sanyo, Samsung, LG и т.д. Они раза в три дороже, но в емкости почти не обманывают.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 11:37:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
То что накуплено - это поддельное говно. Они и весят меньше обычных 18650 2000мАхЧ из ноутбучного АКБ. Реальная их емкость бывает в пределах от 200 до 500мАхЧ. Что впрочем не мешает как заряжать их параллельно так и выбросить на помойку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 19:42:44 
Родился

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2017 07:15:20
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
и тут нет никакой магии.
достаточно представить одну банку, как огромное количество соединенных параллельно крошечных аккумуляторов.
точно также и любое количество банок можно включать параллельно.

Тогда почему NiCd и NiMH Аккумуляторы заряжают включив последовательно? Из за этого нельзя например зарядить 3 NiMH аккумулятора - а имеено столько батарей чаще всего используется в светодиодных фонарях. В варианте же LiIon другой алгоритм зарядки и как я понимаю он типа: 1A до достижении 4.0В и потом 250мА до достижения 4.15В.. (Примерно так я замерил на Китайской коробочке)

Именно такой ответ я хотел услышать здесь - а не вопли: "Тебе лоху - впарили фуфло". Я купил несколько дешевых в плане следственного эксперимента и скажем найдя тот что "берет" 1700Mah за 250р, не стану покупать честные 2200 за 600р. Я пока возьму 4*1700 и получится приличный повербанк.

Да и батарей "Огонь" у меня уже 4 штуки и последний вчера купил за 105р пусть и 600Mah но цена...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 20:08:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
n0mad писал(а):
но цена
Резонно!!! :)))

Могу открыть страшную тайну - в любой приличной мастерской по ремонту ноутов тебе отсыпят по 100р. Б/У 18650 в лучшем состоянии и большей емкости хоть мешок!!! :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 20:10:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Любые однотипные аккумуляторы можно заряжать и использовать параллельно, и не каких негативных последствий не будет. Если конечно один элемент не замкнёт. любая батарейка это очень много маленьких батареек включенных параллельно и спрятанных в один корпус, и им не чего не мешает работать при таком включении. Соединяя элементы параллельно вы всего лишь удлиняете ленту электродов.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 01:14:49 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Тогда почему NiCd и NiMH Аккумуляторы заряжают включив последовательно?
Другая химия, другие правила.

Из за этого нельзя например зарядить 3 NiMH аккумулятора - а имеено столько батарей чаще всего используется в светодиодных фонарях.
В самых плохих светодиодных фонарях.

найдя тот что "берет" 1700Mah за 250р, не стану покупать честные 2200 за 600р.
"Берет" не считается. Важно сколько отдают. Для плохих аккумов это очень разные вещи.
Настоящие, с честной емкостью от нормальных производителей -- стоят как раз в районе 250р
http://www.gearbest.com/batteries/pp_190734.html
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/or ... _188804904

Добавлено after 16 minutes 36 seconds:
Любые однотипные аккумуляторы можно заряжать и использовать параллельно, и не каких негативных последствий не будет.
От химии зависит.
Например, упоминаемые NiCd и NiMH параллелят чрезвычайно редко. Напряжение полностью заряженных аккумов с такой химией -- это не константа даже для абсолютно одинаковых аккумов. И оно немного изменяется со временем.
В запараллеленной батарее, если какие-то банки будут заряжены на 100%, какие-то банки будут перезаряжены или недозаряжены.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 06:27:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ceramicmail писал(а):
какие-то банки будут перезаряжены или недозаряжены.

Это как? если ваше зарядное отключает зарядку при нужном напряжении или по нужному алгоритму то перезаряда не когда не будет. Если конечно зарядка просто трансформатор и выпрямитель то и одиночный элемент можно угробить.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 07:17:15 
Родился

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2017 07:15:20
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Наверное потому что NiMH аккумуляторы заряжаются током а не напряжением и несколько соединенных параллельно элементов - возьмут разный ток и какой то окажется перезаряжен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 07:33:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Окончание заряда всё ровно вычисляется по напряжению. А более слабый элемент как правило имеет большее внутреннее сопротивление значит и ток через слабый элемент будет меньше. Система получается саморегулирующая чем больше ёмкость элемента тем меньше его внутреннее сопротивление и больше ток через него. В результате каждый элемент возьмёт столько сколько ему надо.
Каждый аккумулятор сам по себе состоит из кучи маленьких аккумуляторов включенных параллельно и засунутых в один корпус.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 15:46:19 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Окончание заряда всё ровно вычисляется по напряжению.
Нет. Хотя встречаются и плохие зарядки, где по напряжению.
В правильных зарядках -- либо долгая зарядка небольшим током (все время или по таймеру), используется то, что при небольшом токе избыток заряда NiCd и NiMH безболезненно для себя переводят в тепло.
Или зарядка по алгоритму «–dV» («минус дельта V).
Полностью заряженные NiCd и NiMH имеют разное напряжение, даже если они абсолютно одинаковые, из одного блистера.
Даже очень хорошие енелупы имеют изначально разброс до десяти милливольт, со временем разброс только увеличивается.
На инструментальном форуме выкладывали побаночные напряжения в NiCd шуруповертах. На новых разброс в десятки милливольт, на поюзаных -- больше 100 милливольт.
Потому в промышленных девайсах NiCd/NiMH не параллелят, в отличии от свинцовых или литиевых аккумов, которые параллелят весьма часто. Наверняка есть исключения, с параллельными NiCd/NiMH, но это очень редкие случаи.

Каждый аккумулятор сам по себе состоит из кучи маленьких аккумуляторов включенных параллельно и засунутых в один корпус.
???
Это где такое Чудо-чудное можно увидеть?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 16:08:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Каждая молекула электрода это миниатюрный аккумулятор, и все эти молекулы соединены параллельно.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 17:06:17 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Каждая молекула электрода это миниатюрный аккумулятор
:facepalm:
И тут Остапа понесло...

ЗЫ
Материал электродов -- обычно это немолекулярное вещество, с атомно-кристаллическим строением, часто металл или соединение металлов.
(бывают и молекулярные, в типа органических, но это явно не наш случай).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вт июл 25, 2017 01:22:00 
Родился

Зарегистрирован: Вс июл 23, 2017 07:15:20
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Окончание заряда всё ровно вычисляется по напряжению. А более слабый элемент как правило имеет большее внутреннее сопротивление значит и ток через слабый элемент будет меньше. Система получается саморегулирующая чем больше ёмкость элемента тем меньше его внутреннее сопротивление и больше ток через него. В результате каждый элемент возьмёт столько сколько ему надо.
Каждый аккумулятор сам по себе состоит из кучи маленьких аккумуляторов включенных параллельно и засунутых в один корпус.

Топик начинался с того что все аккумуляторы включены параллельно, а при параллельном соединении - напряжение одно и нет возможности определить и отключить заряженный элементОни или сами автоматически перестают заряжаться набрав определенное напряжение или будут заряжаться бесконечно как NiMH.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вт июл 25, 2017 05:02:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Топик начался с вопроса по конкретному типу АКБ! А некоторые "товарищи", чисто для того, чтобы потешить самолюбие, начали приводить некие аргументы про совсем другие типы аккумуляторов, которые автор темы применять и не собирался! :)) А для "лития" ничего страшного в параллельном соединении нет - если все запараллеленные элементы имеют близкие параметры (т.е. весьма желательно, чтобы все элементы были не только одинаковой модели, ног и из одной партии!), на зарядке это не скажется, а "во избежание" сюрпризов при длительном хранении - АКБ можно просто вынимать из отсека и хранить по отдельности... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вт июл 25, 2017 05:53:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
любые можно параллелить, так как каждый миллиметр каждого элемента это параллельное соединение. К примеру если элемент условно разделить на 2 части они что не параллельно соединены? NiCd/NiMH редко параллелят потому как они склонны к отказам в виде короткого замыкания что вызовет порчу всей батареи. А на заряд и разряд это не влияет. Наоборот при последовательном соединении самый слабый элемент будет быстро выходить из строя, так как больше всех будет разряжаться. Не хочет пускай не соединяет.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МЯУ 18650
СообщениеДобавлено: Вт июл 25, 2017 12:17:33 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
некоторые "товарищи", чисто для того, чтобы потешить самолюбие, начали приводить некие аргументы про совсем другие типы аккумуляторов, которые автор темы применять и не собирался!
Внимательнее надо. Сам автор и спросил про другие:
Тогда почему NiCd и NiMH Аккумуляторы заряжают включив последовательно?



А для "лития" ничего страшного в параллельном соединении нет - если все запараллеленные элементы имеют близкие параметры (т.е. весьма желательно, чтобы все элементы были не только одинаковой модели, ног и из одной партии!)
Для лития -- ничего страшного в параллельном соединении нет, даже если все запараллеленные элементы имеют очень разные характеристики. Главное, что-бы при разряде/разряде токи/напряжения не выходили за пределы нормальной эксплуатации каждой из банок.
А уж если банки похожие -- вообще волноваться не о чем.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y