Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Помехи от импульсного БП по массе?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 06:31:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 18:19:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 17:08:55
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте, коты! Подскажите мне пути решения вот такой проблемы. Собрал блок питания на IR2153 для усилителя. Выходное напряжение фильтруется CLC фильтром. Когда я подключаю этот усилитель к источнику сигнала - смартфону - то последний начинает сходить с ума: самопроизвольные срабатывания сенсора. При питании усилителя от обычного железнотрансформаторного блока питания такого, естественно, не наблюдается. Причину я вижу только одну: импульсный БП даёт помеху, которая по массе проникает в телефон. Эта вторичная масса не имеет заземления, т.к. у нас старый дом и розетки без заземлений. Но я заметил, что другие импульсные БП не оказывают такого эффекта в связке со смартфоном. Т.е. в моём БП что-то не так. В какую сторону смотреть?

Вложение:
123.jpg [167.65 KiB]
Скачиваний: 707


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 18:26:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
В других есть вот это.Изображение


Вложения:
00.jpg [26.61 KiB]
Скачиваний: 3901

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 18:34:44 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 17:08:55
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
В однотактных БП используется соединение "горячей" и "холодной" масс через конденсатор. Может быть и здесь сделать так? Это безопасно без заземления? Есть ли принципиальное отличие от схемы с двумя конденсаторами?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 18:42:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
makk писал(а):
Есть ли принципиальное отличие от схемы с двумя конденсаторами?
нет
makk писал(а):
Это безопасно без заземления?
зависит от качества конденсаторов.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 18:51:45 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 17:08:55
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 18:56:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ставь тока спецовые Y кандеи

Добавлено after 32 seconds:
и заземли на трубу

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 19:04:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
musor писал(а):
и заземли на трубу
тогда и конденсаторы не нужны.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 19:08:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
КАК ЭТО НЕ НУЖНЫ А ЧТО ЗЕМЛИТЬ ТО БУДЕМ? ДИФ ФИЛТР РАБОТАЕТ КАРАЗ ЗА СЧЕТ ЭТОЙ ХЕРНИ-СРЕДНЯ ТОЧКА ФИЛТРА

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 19:13:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Если он заземлит усилитель то его смартфон уже не будет глючить.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 19:22:26 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
не поможет это. без заземления или зануления в розетке - пустая трата времени. да еще и током будет кусацца. без земли или ноля на общем усилителя/блока питания будет тупо ~110v. эти конденсаторы имеют смысл лишь в трехпроводной питающей сетке. через них вч-грязь стекает в землю или в заземленный ноль. насчет трубы тут советовал musor... когда он будет менять радиатор отопления у себя в квартире он сполна оценит ценность своего совета, когда разорвет контур отопления, а собрать его тупо не сможет, ибо имбашит неподетски, подача и обратка в полном объеме наполнят его и нижние соседские квартирки ржавою водицею...

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 19:26:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
помогает.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 20:19:02 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07
Сообщений: 816
Рейтинг сообщения: 0
charchyard писал(а):
да еще и током будет кусацца

системный блок от компа, тож кусается, и вероятность того что возмешся одновременно за него и за трубу больше, чем за какойто маленький БП, который можно (не пожалеть) и обмотать синей изолентой :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 20:55:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
следует вам всем почитать теорию по борбе с ЭМИ и ЭМП в ИБП это не так просто ка некоторые тут видемо бумают не зряж в видаках соня стоял 2й диф на входе+экран глухой на БП+ _дроселя везде...-земли там не было в вилке... ток утечки с корпуса на землю менше тока безопасности в метких девайсах а вот от стиралки -убьет с 50-80% верояностью если не заземлить усы розетки увы это подтверждено не 1м уже 200м и пожары в те годы когда в Совке (ТОГДА ЕЩЕ) появлялись эти ЗАБУГОРНЫЕ стирки...не зряж предлагалась "услуга по установке" но жадные до бабла и ТУПЫЕ :oops: :cry: наши люди привыкли делать все сами дрель и напилник-в старой розетке просто расверливали или распиливали дырки до 5мм и сували вилку про то что это не расчитано на работу без земли и токи до 16а им было не ведома
Спойлерибо Ампера в школе изучали и Ома а вот их законы толком не знал никто из тех кто любил Пиво а не предмет Физика с которого они и шли Пить это пиво в соседний Ларек
этим даже ползовались некоторые торговцы -хапуги введя у себя хитрое правило-НЕ ЗАКАЗАЛ УСТАНОВКУ У ИХ МАСТЕРА -лишат ГАРАНТИИ :facepalm:

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 21:19:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
С такими темпами опять в дебри уйдем. Конденсатор 10нФ на частоте 50Гц имеет сопротивление больше 300к и ощутить удар током невозможно. Если держаться одной рукой за батарею а другой браться за корпус не заземлённого компьютера вы ощутите только то что корпус стал шершавым. Миллионы людей пользуют компьютеры без заземления и не кого не разу не ударило. Правда некоторые очень впечетлительные начинают ощущать ток при работе на клавиатуре (пластмассовой) и то после того как прочитают вредную статью. :))
А вот тот же конденсатор на частоте 50КГц имеет сопротивление около 300 Ом и хорошо отводит наводки этой частоты и её гармоник в сеть. Наберите в поисковике порог чувствительности тока и вы узнаете что ток в 1-2мА можно почувствовать, но он не опасен. Вы его только почувствуете как шероховатость.
Стиралку заземлять надо поскольку в ней есть вода и сырость и пробить обмотку двигателя на корпус может в любой момент.
Люди зачем то её к воде подсоединяют, а вода и электричество вещи не совместимые. :))

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 21:52:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ну ну от компа исправного МОЖЕТ и не убьет но неприятые (А комуто наоборот) ощущения обеспечены а вот от MWO или СТИРКИ ЛЕГКО
но основная причина PE это ЗАЩИТ ОТ УБОЯ ТОКОМ

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 22:12:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
конечно исправного, от не исправного может убить и без конденсаторов.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Ср окт 11, 2017 22:48:47 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07
Сообщений: 816
Рейтинг сообщения: 0
дабы не отходить от темы:
а что за выход low Current ?(который без дроселя)
makk писал(а):
Но я заметил, что другие импульсные БП не оказывают такого эффекта в связке со смартфоном. Т.е. в моём БП что-то не так.
а другие БП такие же?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Пн окт 30, 2017 21:23:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 17:08:55
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
Low current, судя по названию - ещё один выход напряжения с БП. Неизвестно, зачем он нужен в оригинале. Возможно, автор схемы питал им предусилитель или что-то вроде того. Это схема из интернета, я делал по её подобию.

Другие БП пробовал однотактные, у них как раз есть конденсаторы между горячей и холодной массами.

Тут возник вопрос: а где брать точку горячей земли? В горячей части земля-то - виртуальная! В холодной части всё ясно, минус - и есть минус. А вот в силовой части куда этот Y-конденсатор подключать, чтобы логика работы помехозащиты была правильной? Кроме варианта от Телекота :)


Вложения:
123.jpg [65.36 KiB]
Скачиваний: 538
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Пн окт 30, 2017 22:18:19 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 93
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30
Сообщений: 1797
Рейтинг сообщения: 0
Радио 2017 6 стр 63


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помехи от импульсного БП по массе?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 07, 2017 16:21:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 17:08:55
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
Сделал в итоге по этой схеме.

Изображение

Глюки с телефоном прекратились. От корпуса (незаземлённого) током не бъёт. Конденсаторы поставил синенькие кругляшки.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Agaev, serega4789 и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y