Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Кольцевые Дроссели в БП ПК
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 12:34:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Пн ноя 13, 2017 20:30:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Привет. В этой статье пишут, что, якобы, дроссель с одной обмоткой это магнитный стабилизатор http://www.rom.by/book/Magnitnyj_stabilizator
Но у магнитного стабилизатора не может быть всего одна обмотка? :dont_know:
Правда я видел в БП ПК такое кольцо, внутри которого свернута лента
http://audiogarret.com.ua/download/file ... view/3.jpg
http://audiogarret.com.ua/download/file ... view/1.jpg
вроде бы они пермаллоевые.
Но это же не магнитный стабилизатор? :dont_know:

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2017 07:01:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2801
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18058
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
это называется магнитный усилитель, а не стабилизатор.
а материалы в нем применяются с прямоугольной петлей гистерезиса.
пермаллоем там и близко не пахнет...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2017 09:01:19 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35
Сообщений: 188
Откуда: Гомель, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Но у магнитного стабилизатора не может быть всего одна обмотка?

Может, просто она используется и как силовая, и как управляющая. Для усилителя фиолетово, какой обмоткой в нем поток создается...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2017 12:10:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
это называется магнитный усилитель, а не стабилизатор.

Магнитный усилитель не может быть всего с одной обмоткой.

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2017 13:10:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34550
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Кто тебе это сказал? Могут. Уже сказали, не ужели не понятно?
N1X писал(а):
Может, просто она используется и как силовая, и как управляющая.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2017 16:19:10 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Вложение:
бп.png [64.47 KiB]
Скачиваний: 2255
По схеме Q5 как раз и пропускает постоянку через L2 , меняя его сопротивление по переменке, а как это всё называется мне пох.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2017 17:02:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
То есть вы хотите сказать, что стабилизация канала 3,3 В в БП ПК осуществляется магнитным усилителем???

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Вт ноя 14, 2017 17:08:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34550
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
В большинстве случаев да, и это по моему всем известно. В старых маломощных источниках иногда применяли линейный усилитель.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 00:04:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
А не поделитесь статьей описывающей такой регулятор БП ПК? Это кольцо правда пермаллоевое???

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 00:13:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Да ферритовое оно или распыоенное. Обычный дроссель. За счет подмагничивания превращается в перемычку, этим и регулируется


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 02:02:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Не ферритовое, там внутри двух пластмассовых половинок какая-то лента скручена в рулон. Лента хрупкая, рассыпается в руках.
Вот оно, прямо в центре платы, белое: http://el-shema.ru/FOTO4/zariadnoe-atx-8-.jpg
А тут в центре, черное: http://electro-tech.narod.ru/schematics ... _cheap.jpg
В центре, внизу, рядом с пленочным конденсатором: http://wasp.kz/Stat_PC/bp/bp_raz/9_esp-450.jpg
http://audiogarret.com.ua/download/file ... view/1.jpg

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Последний раз редактировалось Соник Ср ноя 15, 2017 02:07:07, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 02:04:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну хз, разберу ради эксперимента посмотрю


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 08:46:57 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Во-первых сам по себе это дроссель. В моем понимании в блоке питания компьютера это насыщаемый дроссель выпрямителя +3,3В. Схему использования этого дросселя в ПК вполне можно назвать магнитным стабилизатором. Поскольку он там работает в стабилизаторе и можно сказать является ее регулирующим силовым элементом. Регулируя степень насыщения этого дросселя с помощью маломощного транзисторного стабилизатора на базе TL431, стабилизируют выходное напряжение +3,3 вольт при больших токах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 09:19:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34550
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Asaba писал(а):
Схему использования этого дросселя в ПК вполне можно назвать магнитным стабилизатором.
Тогда регулирующих транзистор в линейном стабилизаторе можно назвать стабилизатором. :)) Это регулирующий элемент и сам по себе не может быть стабилизатором. Регулирующий элемент управляемый усилителем ошибки на ТЛке. Полностью схема это стабилизатор собранный на магнитном усилителе. При выходном напряжении меньше положенного сердечник насыщен постоянной составляющей тока, индуктивность его мала. когда напряжение становится нормальным или чуть выше положенного через ту же обмотку начинает протекать размагничивающий ток другой полярности чем основной. Намагничивание сердечника снижается, индуктивность возрастает.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Ср ноя 15, 2017 09:28:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 09:27:04 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Слова "схема использования" охватывает все элементы, а не только дроссель. Читайте внимательно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 10:45:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2801
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18058
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Телекот писал(а):
При выходном напряжении меньше положенного сердечник насыщен постоянной составляющей тока, индуктивность его мала. когда напряжение становится нормальным или чуть выше положенного через ту же обмотку начинает протекать размагничивающий ток другой полярности чем основной. Намагничивание сердечника снижается, индуктивность возрастает.
полностью не правильно. всё совершенно наоборот.
и размагничивающего тока там нет, есть только намагничивающий.
без тока управления дроссель "заперт", сердечник не входит в насыщение, и на выход практически ничего не попадает.
при этом начинает поступать ток управления, "открывая" дроссель.
а когда на выходе напряжение больше положенного, ток управления снижается, "прикрывая" дроссель.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 11:36:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34550
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
:)) Берём схему, и смотрим.
Изображение
Пока напряжение ниже нормы ТЛка закрыта, транзистор Q5 тоже. Ток через дроссель L8 течёт только через диод D28. И если этот дроссель будет закрыт то напряжение на выходе не когда не повыситься.
В том то и дело что дроссель насыщается этим током это называется само насыщающейся дроссель. Потом когда напряжение на выходе поднимается поднимается и напряжение на управляющем электроде IC4. Она открывается, начинает протекать ток через эмиттерный переход Q5. Он открывается и выходное напряжение прикладывается к дросселю через диод D29 Ток начинает течь в обратную сторону и размагничивает сердечник. По моему вам не надо объяснять в какую сторону пропускают ток диоды и как открывается IC4 и транзистор P-N-P проводимости. Могу кому надо дать книжку где описаны куча магнитных усилителей, и их работа.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 12:58:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ДА В АТХ 1 ОБМОТОЧНЫЙ му КАНАЛУ 3В3 ОН РАБОТАЕТ НА РАЗМАГНИТЧИВАНИЕ НО ЭТО НЕ ЕДИНСТВЕНОЕ РЕШЕНИЕ
D 99% МУ РАБОТАЮТ НА НАС ТОЕСЬИССХОДНО ДРОС НЕ НАСЫЩЕН И ВЫХОД МИНИМАЛЕН дале схема увеличиваеть ток подмагнички причем обычно исползуется 2 тонкая управляюшая мотка это позволяет рулить током внесколуома током силы в десятки ампер

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 13:00:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Никто не будет делать перемычку при включении. Сколько ремонтировал, при обрыве транзистора или тлки напряжение 3,3 было, но не тянуло нагрузку. Так что не надо тут


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 13:45:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34550
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Года 4 назад специально разбирался в работе этого стабилизатора, скачивал книги и ставил эксперименты. Так что не надо тут как вы говорите. Если бы дроссель сначала был бы закрыт то схема управления должна работать наоборот.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: >TEHb<, Google [Bot] и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y