Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Нагрев первички в пуш-пулле
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 05:44:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]    , 2, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 10:33:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2808
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18093
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
а что, картинку не в состоянии выложить?
обязательно заставлять людей скачивать пдфку, да самому еще тратить время для упаковки в пдфку...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 10:41:30 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Я пробовал вместо 15 кОм ставить 6,8 кОм, получая при этом частоту 80 кГц - греется сильнее.
Дело не в понтах, на 35 кГц габаритная мощность моего трансформатора приблизится к максимальной выходной. Может в этом и ничего плохого нет, но хотелось бы оставить некий запас.

Попробую перемотать транс.

Схема в виде картинки по просьбе Starichok51 в приложении


Вложения:
Schematic.jpg [229.78 KiB]
Скачиваний: 299
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 10:54:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2808
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18093
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
для "покрупнее" не копируй ссылку "по умолчанию", а выбирай самую левую кнопку - исходный размер картинки.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 10:57:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Габаритная мощность определяется условиями охлаждения.
Подняв в два раза частоту вы просто немного улучшаете одно, но ухудшаете другое. Например, из-за скин-эффекта провод на том же токе станет греться сильнее (!). И более того, создаёте себе геморрой от борьбы с дальнейшими проблемами, которые на низкой частоте вас бы не очень беспокоили.
Что на счёт "протечек" через 200-300 пФ межобмоточной ёмкости? 80 кГц - это только первая гармоника... Собственная резонансная частота обмотки известна? Тонко намекаю, что она тоже не за горами. Увеличение длины намотки конечно её несколько снижает, но только несколько, а рабочая частота уменьшается вдвое! Зазор растёт!

p.s. В ссылке на схему, надо убирать '/medium'
вот так:
Код:
[url=http://img.radiokot.ru/files/9296/1fh67iramu.png][img]http://img.radiokot.ru/files/9296/thumbnail/1fh67iramu.png[/img][/url]

Изображение

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 10:58:44 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Также наличие C30 ставит вопрос "а на...а он там?"

Признаюсь - этот кусок "позаимствовал" из испытателя p-n переходов http://radiokot.ru/konkursCatDay2017/48/


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 11:04:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Там эта часть вообще "какая-то противная". Поставив C30 нагружаете выходы (!) внутренних операционников на ёмкость, но тут же даёте ещё и ООС на них. Так просто нельзя. Отсюда у вас совершенно невнятные C28, C29, которые вынуждены быть просто огромными из-за опять же маленьких R44 R45.
Также нужно ограничить усиление ОУ по постоянке, поставив параллельно C ещё и R, обычно там, в зависимости от состояния устойчивости, от 470 кОм до мегаома-полутора. Но сразу скажу, что то, "сколько вешать в граммах" во всех этих цепочках, с потолка не берётся, а нужно исследовать, как ведёт себя система регулирования...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 11:26:37 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Предлагаю оставить тему ОС, т.к. она к нагреву трансформатора на мой взгляд отношения не имеет.

Если я возьму сердечник побольше и снижу частоту, то нагрев будет меньше?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 11:45:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
На свой взгляд много чего не имеет отношения к вопросу, но вот как вы с картинкой промахнулись - пришлось догадываться. Это не подколка, это печальный взгляд на происходящее. Но ООС проверите самостоятельно - осциллограф есть. Так просто скажу, что по ООС колбасить может ещё как. Нехорошо предположу, что в исходнике, откуда вы её взяли, это и происходило. Потому там этот конденсатор и появился...

Для ответа на вопрос о нагреве недостаточно данных. Может быть меньше, если сделаете всё правильно. А может быть больше, если сделаете неправильно. Но одно точно скажу, что никаких изменений не будет, если делать не будете. Да и вообще слово "может" для меня имеет нехороший смысл... лучше оперировать фактами, а не предположениями. Но если предполагаете работу в закрытой коробке без принудительного охлаждения, то габарит нужно брать больше.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 12:15:19 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Я не понял, с какой картинкой промахнулся, ну да ладно.

Сейчас перематываю трансформатор по схеме полпервички - вторичка - полпервички. Может и правда в этом дело.
Потом докуплю сердечник побольше и с ним проверю.

Цитата:
Но одно точно скажу, что никаких изменений не будет, если делать не будете.

Философия вещь хорошая, но как и любой инструмент она должна быть к месту.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 12:35:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Философия - основа всех наук, поэтому она всегда к месту. Если вы не даёте всех данных, остаётся только философствовать...
В общем, пробуйте, а получится или нет - это, надеюсь, узнаем...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 12:39:37 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Так я ж ничего не скрываю. Какие нужны данные?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 12:42:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Да вы не торопитесь пока - намотатете, включите - вот те данные и нужны будут.
А с прошлыми, дак уже вытащили из вас, чего надо было...
Единственный вопрос, на который вы не ответили: индуктивности обмоток замеряли? Соответствуют?

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 12:59:18 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Индуктивность получилась 397 и 402 мкГн. По расчету 376 мкГн.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 13:04:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Это хорошо, это нормально. Только чуть неодинаковая. (хотя, если это входит в погрешности и каждый раз замер разный, т.е. неодинаковости местами меняются, то значит одинаковая)
А вообще, я бы рекомендовал немного изменить расконтактовку, повернув её на 90°. Т.е. выводы первички разнести на разные щёчки. Например, на крайние два контакта с одной стороны, и так же с другой. Так будет симметричнее. А начало и конец соединять уже на плате.
То же самое и со вторичкой (ведь после перемотки там будет 4 вывода).

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 13:07:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
идея интересная но не всегда реализуемая если плата готовая и пром

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 16:12:45 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Да, плата заводская.

Добавлено after 2 hours 49 minutes 57 seconds:
Перемотал трансформатор по схеме полпервички-вторичка-полпервички.
Ничего принципиально не изменилось.
На шунте по прежнему выбросы тока под 10 А и затухающие колебания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 16:19:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Импульсы тока симметричные в разных плечах? На прошлой картинке у вас они были разные, а это значит что феррит намагничивается, отсюда могут быть и импульсы.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 16:26:36 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Да, почти совпадают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 16:30:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Пробой меж витками, к.з. межвитковое (в т.ч. в дросселе), выбит диод... мало ли чего. 10 ампер - это полный провал, такого не бывает даже от криво намотанного трансформатора.
Отключить всё от вторички, подключить к вторичке простой резистор килоом на 10 и мощностью 2 ватта. Посмотреть ток. Если так и будет 10 А - искать, на чём прокололся резидент...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев первички в пуш-пулле
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 16:34:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Покажи осциллограммы на стоках без нагрузки совсем, с отключенной вторичкой.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]    , 2, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y