Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Влияние постоянного магнита на ИБП
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 10:43:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 21:48:51 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2017 19:42:32
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день!

Появилась у меня задача собрать импульсный БП до 100 Вт с использованием феритовых чаш в качестве магнитопровода (P).

Изображение

По техническому заданию рядом находится сильный магнит(фактически проходит сквозь центр чаши).
Подскажите как влияет постоянный магнит на магнитопровод? Знающие люди сказали работать то будет, но в одном из периодов будет подмагничевание.

С уважением,
Роман


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 00:45:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16023
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
У ох ибп стараются подмагничивание убрать снаберрами и прочими вещами. Если магнитное поле магнита правильно с обмоткой сдеоать, возмодно будет работать, даже лучше чем просто трансформатоп. Но это чисто в теории

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 00:52:22 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
По техническому заданию рядом находится сильный магнит(фактически проходит сквозь центр чаши)

учитывая, что ферриты легко насыщаются (изи памяти 0.5 Тл, хотя разброс огромный )то значит ваш сердечник уже насыщен 24ч\7\365 без всякого электричества и можно только всяк перверсивно извращаться, чтобы выровнять оту ассиметрию намагниченности сердечника

Цитата:
По техническому заданию рядом находится сильный магнит(фактически проходит сквозь центр чаши)

Это, шо -курсовик, типа? Тогда напишите проффесору, что он далбойоб и задрот :idea: :music: и предложите поставить второй опозиционный магнит аналогичным полюсом напротив первого- это выровняет магнитный поток и растолкает магнитные линии :idea:


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 09:42:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17564
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Растолкает магнитные линии.... Это здорово!

Постоянный магнит загоняет сердечник в насыщение со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Давным -давно такой способ использовался в регулирующей аппаратуре.

А еще - в динамическом сведении цветных ЭЛТ телевизоров.... Вот тут даже визуально можешь посмотреть, как этот прием работает.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 11:30:11 
Мудрый кот

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 272
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Сообщений: 1769
Откуда: Kazan
Рейтинг сообщения: 0
Сделать корпус из стали.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 17:39:58 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2017 19:42:32
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Это, шо -курсовик, типа? Тогда напишите проффесору, что он далбойоб и задрот

Это мой хобби-проект :)

Я хочу найти способ заставить две половинки сердечника притянуть друг друга, и при этом сохранить возможность их легкого отрыва друг от друга.
Первичка находится в первой чаше, вторичка во второй - должен получится разрыватель магнитнотопровода, тем самым обеспечить возможность прекращения передачи енергии в нагрузку. Первое что пришло в голову в центральное отверстие феритовых чаш установить магниты, что бы они притянулись друг к другу. Но это загонит ферит в насышение, возможно.

Нашел видео в котором видно, что неодимовый магнит не смог загнать ферит в насышение. Прокоментируйте пожалуйста.


By the way, какой программой можно рассчитать такой сердечник? В Exelent не нашел данный тип сердечника.
PExprt может, но не умеет рассчитывать с мостовым выпрямительным каскадом. Я хочу избавится от средней точки.

Цитата:
Постоянный магнит загоняет сердечник в насыщение со всеми вытекающими отсюда последствиями. Давным -давно такой способ использовался в регулирующей аппаратуре.


Можете обьяснить для чего?

Добавлено after 2 hours 26 minutes 54 seconds:


Думаю ответ нашел :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 19:36:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 70759
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Интересно, что не так давно я распаял ТВ LG на деталюшки, дроссель на Н-образном сердечнике явно намагничен.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 20:48:37 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Интересно, что не так давно я распаял ТВ LG на деталюшки, дроссель на Н-образном сердечнике явно намагничен.

там магнитик должен быть, если это именно подмагничивающий дроссель

Цитата:
Нашел видео в котором видно, что неодимовый магнит не смог загнать ферит в насышение. Прокоментируйте пожалуйст

отот штырек светлый- и есть магнит. ну он стоит там скраю и размеры его существенно меньше феррита, поэтому в этом месте он сердечник не насытит. а вот если в центр глубоко вставить, то высоковероятно..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 21:12:57 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2017 19:42:32
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
отот штырек светлый- и есть магнит. ну он стоит там скраю и размеры его существенно меньше феррита, поэтому в этом месте он сердечник не насытит. а вот если в центр глубоко вставить, то высоковероятно..

Снизу еще два магнита спрятались :)

Зайдем с другой стороны. Если забыть о дополнительных магнитах, будут ли две половинки сердечника притягиватся друг к другу при нормальной работе трансформатора?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 21:15:43 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
отот штырек светлый- и есть магнит. ну он стоит там скраю и размеры его существенно меньше феррита, поэтому в этом месте он сердечник не насытит. а вот если в центр глубоко вставить, то высоковероятно..

Снизу еще два магнита спрятались :)

Зайдем с другой стороны. Если забыть о дополнительных магнитах, будут ли две половинки сердечника притягиватся друг к другу при нормальной работе трансформатора?

если никаких магнитов и половинки жОстко не закреплены?
Они будут вибрировать! отталкиваться и притягиваться, что эквивалентно моторному действию, считай это мотор, только очень уж иррациональный


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 21:17:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Они не будут отталкиваться не когда.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 21:18:52 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2017 19:42:32
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Они будут вибрировать! отталкиваться и притягиваться, что эквивалентно моторному действию, считай это мотор, только очень уж иррациональный


Согласен, но частота 100 кГц. Будет ли это заметно?


Последний раз редактировалось byskoro Чт ноя 16, 2017 21:30:52, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 21:19:18 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Они не будут отталкиваться не когда.

это еще почему? :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 21:30:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Возмите магнит в виде подковы поднесите его к железке, он притянется. Переверните магнит на 180° и поднесите к той же железке, он что по вашему должен оттолкнуться? Независимо где север где юг у магнита эти полюса будут притягиваться. В электромагните точно так же, только полюса будут меняться от направления тока в обмотке, но они всегда будут противоположны и будут притягиваться. Не когда на электромагните не будет одноимённых полюсов, поэтому отталкиваться они не будут. Просто сила прижима будет меняться от 0 до максимума с удвоенной частотой. Для отталкивания нужны 2 независимых магнита.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Чт ноя 16, 2017 21:38:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 21:36:34 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Возмите магнит в виде подковы поднесите его к железке, он притянется. Переверните магнит на 180° и поднесите к той же железке, он что по вашему должен оттолкнуться? Независимо где север где юг у магнита эти полюса будут притягиваться. В электромагните точно так же, только полюса будут меняться от направления тока в обмотке, но они всегда будут противоположны и будут притягиваться. Не когда на электромагните не будет одноимённых полюсов, поэтому отталкиваться они не будут. Просто сила прижима будет меняться от 0 до максимума с удвоенной частотой.

ты путаешь 2 разные вещи: 1.магнит и железку
2. магнит и магнит.
вибрирует, проверено


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 21:40:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Для отталкивания нужны два независимых магнита, в трансформаторе 1 магнит. Даже если там несколько обмоток то магнитные потоки будут складываться и вычитаться, в сердечники будет общий магнитный поток. Намотай бифилярную обмотку на сердечник и общий магнитный поток в сердечнике будет равен 0.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 21:46:25 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 15, 2017 19:42:32
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
Для отталкивания нужны два независимых магнита, в трансформаторе 1 магнит. Даже если там несколько обмоток то магнитные потоки будут складываться и вычитаться, в сердечники будет общий магнитный поток.


Правильно ли предположить, что противоиндукция во вторичке будет на какое-то время создавать противоположный магнитный поток относительно полю первой чаши?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 21:49:07 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Для отталкивания нужны два независимых магнита, в трансформаторе 1 магнит. Даже если там несколько обмоток то магнитные потоки будут складываться и вычитаться, в сердечники будет общий магнитный поток. Намотай бифилярную обмотку на сердечник и общий магнитный поток в сердечнике будет равен 0.

распили любой транс на 2 симметричные половинки, что имеем? - мотор :idea: , даже если откинуть в сторону всякие нпростые вторичные гистерезисные индукционные явления , имеем 2 магнита, если обмотки подключены 2, 3 магнита. если 3 обмотки и т.д. конечно запитка имеется в виду- переменка.

Цитата:
Правильно ли предположить, что противоиндукция во вторичке будет на какое-то время создавать противоположный магнитный поток относительно полю первой чаши?

канешн... что эквивалентно магнитам работающим на отталкивание, поле против поля, плюс к плюсц, минус к минусу, магниты при этом отталкиваются, хотя само магнитное поле ослабевает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 21:52:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Нет, так как обмотки находятся сразу на обоих чашах. Что бы они оттолкнулись надо обмотки располагать каждую на своей чашке.

Добавлено after 1 minute 21 second:
kaetzchen писал(а):
распили любой транс на 2 симметричные половинки, что имеем? - мотор
Ещё раз говорю для отталкивания нужны 2 магнита или 2 отдельные обмотки на своих сердечниках.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Влияние постоянного магнита на ИБП
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 21:58:42 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Нет, так как обмотки находятся сразу на обоих чашах. Что бы они оттолкнулись надо обмотки располагать каждую на своей чашке.

Добавлено after 1 minute 21 second:
kaetzchen писал(а):
распили любой транс на 2 симметричные половинки, что имеем? - мотор
Ещё раз говорю для отталкивания нужны 2 магнита или 2 отдельные обмотке на своих сердечниках.

ну логично канешн... а у ТСа как раз 2 отдельные обмотки и чашки.
любой монолитный сердечник работает на разрыв и сжатие, магнитострикцию например используют в профит..
просто монолитные сердечники врядли можно разорвать или сплющить чисто из-за их магнитных свойст, - не в состоянии они мощный поток внутри себя провести


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: FOLKSDOICH, RA6LGN и гости: 87


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y