Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Компаратор с гистерезисом
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 18:22:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 08:07:53 
Родился

Зарегистрирован: Пн дек 11, 2017 17:20:04
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго времени суток. Я впервые на форуме. Прошу за мои недочёты в этом обращении не судить строго. Ситуация следующая: делаю линейный блок питания. Встал вопрос о переключении обмоток трансформатора. Изначально думал сделать переключение на реле, но передумал. И остановился на этом варианте на тиристорах. Изначально найдена была эта схема на четыре вторички, я её под свой вариант на две обмотки сократил, чтоб меньше было путаницы. Нужно вместо стабилитронов включить в эту схему компаратор с гистерезисом. По вторичке имеются две обмотки по 18 V. По постоянке после диодн. мост. получаю 25V и 50 V соответственно. С компаратором и номиналами его элементов запутался напрочь. Нужно чтобы вторая обмотка подключалась при 25 V, а по гистерезису возврат срабатывал в районе 23V


Вложения:
для компаратора.gif [14.42 KiB]
Скачиваний: 1052
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 08:48:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2801
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18061
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ты собрался сделать трансформатору кз (кирдык) тиристорами?
а где сам компаратор? или ты хочешь, что тебе нарисуют и рассчитают схему компаратора?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 09:45:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22515
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Для коммутации, мне кажется, будет лучше вот эта схема ...

Изображение


Вложения:
переключение обмоток тиристорами.GIF [108.2 KiB]
Скачиваний: 4024
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 09:49:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 70665
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго времени суток. Я впервые на форуме. Прошу за мои недочёты в этом обращении не судить строго. Ситуация следующая: делаю линейный блок питания. Встал вопрос о переключении обмоток трансформатора. Изначально думал сделать переключение на реле, но передумал. И остановился на этом варианте на тиристорах...

Это что вообще за схема?
Как говорил профессор Преображенский: "В печку её!"

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 11:34:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34553
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
HariusHek писал(а):
Как говорил профессор Преображенский: "В печку её!"

Схема нормальная и вполне работоспособная, довольно часто применяется при числе обмоток больше 2х. Но у Borodachлучше для вашего варианта с двумя обмотками
alexandr.krupenko писал(а):
Нужно чтобы вторая обмотка подключалась при 25 V, а по гистерезису возврат срабатывал в районе 23V

Пороги выбраны не правильно Под нагрузкой с учётом пульсаций ваша обмотка уже не будет давать 25в. Смотря какой конденсатор фильтра и ток, а то и 20в не даст. Так что порог надо вбирать меньше, скажите ток я рассчитаю порог. При ваших знаниях сделайте лучше на реле, это проще и гистерезис в них встроенный. В вашем компараторе верхние стабилитроны лишние.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 01:44:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Прив. Собрал схему контроля напряжения на компараторах, но есть проблема. В моменты переключения компаратора (11,30...11,32 В и 13,60...13,62 В) начинается "дребезг" или самовозбуд компараторов, светодиоды начинают помаргивать и мерцать, при чем оба :o Я раньше похожий индикатор собирал на ОУ LM358 с гистерезисом, и там такого эффекта не было. А можно ли добавить в эту схему гистерезис?
Нужна надежная схема, чтобы генерила логический сигнал когда питание находится в нормальном диапазоне (10...15 В).


Вложения:
indik.napr.avtak.jpg [37.07 KiB]
Скачиваний: 984

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 01:57:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
:dont_know:
Проблема какая.. Заглядываете в даташит, и смотрите, как там "организован" гистерезис..
Изображение
Судя по модели в симуляторе резисторы нужны- от 5 до 10 мегаом.. :dont_know:
Собственно, в даташите написано "10М" :)))


Последний раз редактировалось АлександрЛ Чт дек 28, 2017 02:29:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 02:13:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
А эти резисторы ОС не повлияют на соотношения самого резистивного делителя, в момент когда компараторы будут переключаться?
А что за симулятор?

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 02:33:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
А эти резисторы ОС не повлияют на соотношения самого резистивного делителя,

Естественно, повлияют, у них, собственно, и задача в этом-
как только компаратор перекинулся- должен сместиться уровень сигнала, чтобы "дребезга переключения" не было, но ведь этот "порог" можно сделать достаточно маленьким..
Я в симуляторе сперва моделировал с резисторами в 500 кОм, порог менялся на 3~4 вольта, при резисторе в 10 мегаом, порог стал почти незаметным- где- то около 0,1~0,2 вольта..

Да, у меня в симуляторе получилось, что, при увеличении напряжения светодиоды ГАСНУТ.. Так и должно быть?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 02:41:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Нет
Цитата:
Нужна надежная схема, чтобы генерила логический сигнал когда питание находится в нормальном диапазоне (10...15 В).

Логический ноль нужен.
По идее надо у одного компаратора входы поменять местами, но как ОС станет себя вести, непонятно :dont_know:
А если авария по питанию, то на выходе лог.1.
Вот поэтому я применял ОУ LM358 - она на выходе и 0 и 1 умеет выдавать :)
Я еще думаю стабилитрон поставить TL431, и ее вроде нужно шунтировать конденсатором...
Я в симуляторе сперва моделировал с резисторами в 500 кОм, порог менялся на 3~4 вольта, при резисторе в 10 мегаом, порог стал почти незаметным- где- то около 0,1~0,2 вольта..

Да, у меня в симуляторе получилось, что, при увеличении напряжения светодиоды ГАСНУТ.. Так и должно быть?

А Вы по (+) входу компаратора ставили резистор 10к, как в даташите?

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 02:50:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Нет
Логический ноль нужен.
А если авария по питанию, то на выходе лог.1.

А что имеется ввиду под фразой "авария по питанию"?

Я еще думаю стабилитрон поставить TL431, и ее вроде нужно шунтировать конденсатором...
Зачем? 431 это просто обычный РЕГУЛИРУЕМЫЙ стабилитрон..
В некоторых схемах конденсатор и параллельно стабилитрону ставят, как говорят "на всякий случай"..
Если будет "шуметь"- можно поставить, если нет- не нужно..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 03:00:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
А что имеется ввиду под фразой "авария по питанию"?

Если питание ниже 10В или выше 15В, нужна лог.1 :idea:
Зачем? 431 это просто обычный РЕГУЛИРУЕМЫЙ стабилитрон..

У нее разброс напряжения и стабильность намного лучше КС156, разработки сорокалетней давности...

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 03:07:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Вот поэтому я применял ОУ LM358 - она на выходе и 0 и 1 умеет выдавать :)
А тогда почему вот в этой вашей схеме
СпойлерИзображение

написано LM393?

Добавлено after 6 minutes 26 seconds:
Зачем? 431 это просто обычный РЕГУЛИРУЕМЫЙ стабилитрон..

разброс напряжения и стабильность намного лучше КС156, разработки сорокалетней давности...

А что, вы думаете, TL431 намного "современнее"??
Цитата:
TL431 была создана в конце 70-х и по настоящее время широко используется в промышленности и в радиолюбительской деятельности.

http://vprl.ru/publ/tekhnologii/nachina ... j/9-1-0-17
Такая же "разработка сорокалетней давности".. :dont_know: :))) :)))
зы.. И не надо думать, что "старое" это обязательно "плохое"..

:facepalm:
Я могу даже написать, что "старое", особенно дожившее до сегодняшних дней- это "проверенная временем надёжность"..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 03:07:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Потому что сейчас поставил 393, а "раньше похожий индикатор собирал на ОУ LM358 с гистерезисом".
Не знаю насколько стабильно будет ОУ работать в такой схеме...

Я не считаю, что старое это плохое, наоборот старое частенько более надежнее нового, особенно сделанного при капитализме :)))
Лет 5 назад делал стенд для теста стабилитронов, и 431 показала потрясающие результаты в диапазоне токов от 1 до 100 мА.

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 03:17:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю насколько стабильно будет ОУ работать в такой схеме...

Точно так же, как и компаратор..
Фактически компаратор и ОУ БЕЗ ОС работают одинаково, а, если смотреть "внутреннюю схему"- то разница только в том, что у ОУ на выходе двухтактный выхлоп, а у компараторов- чаще всего- "открытый коллектор"..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 03:32:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Если питание ниже 10В или выше 15В, нужна лог.1 :idea:

Поставил 358, 431, поменял у одного ОУ входы местами... может теперь кто подскажет как правильно сделать гистерезис? (+) вход одного компаратора теперь на опорном напряжении же... :dont_know:


Вложения:
инд.JPG [24.56 KiB]
Скачиваний: 661

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 03:46:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 2
Интересно, а почему, по- вашему, нельзя сделать вот так?
Изображение
Для входного сопротивления ОУ 10 кОм, это всё равно, что НОЛЬ..
А вот резисторы гистерезиса, возможно, 1 мегаом может быть и МАЛО.. Ну, на самом деле это надо "в железе" смотреть, какой будет порог гистерезиса.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 03:55:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю, я не специальст, а всего-лишь начинающий... Может там правильнее гистерезис резистор с (-) входа на выход ставить...
Ушел спать. СН.

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 04:02:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8255
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39534
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Может там правильнее гистерезис резистор с (-) входа на выход ставить... .

Если поставить резистор на In- получим генератор.
Вообще- для контроля напряжения питания есть целый класс микросхем, называется "супервизор питания".
https://www.terraelectronica.ru/catalog ... %5D=947.00
https://www.chipdip.ru/catalog/ic-micro ... rt=priceup
(имхо) если нет микросхемы на нужное напряжение, его всегда можно получить из имеющегося простым делителем.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Компаратор с гистерезисом
СообщениеДобавлено: Чт дек 28, 2017 16:23:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7380
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Интересно, а почему, по- вашему, нельзя сделать вот так?
Изображение

Так кто-нибудь знает, можно ли так подключать, или нет? :dont_know:
Спец мсх не пойдут, мне еще пороги переключения потом надо будет подобрать резистивными делителями.

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: asng, Mafelactor, Николай_С и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y