Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсатором
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 10:42:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 926 ]     ... , , , 29, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 18:09:54 
Прорезались зубы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 00:21:42
Сообщений: 234
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
ааа, ну точно - дроссель же не ограничит импульс тока, а сделает его более плавным.... да еще и LC колебательный контур получаем, который тоже надо учесть.... брррр... :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Вс апр 23, 2017 18:21:31 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Да, дроссель как бы размазывает импульс, а резистор его поглощает, хотя в данном случае это не столь существенно, ограничение импульса в любом случае происходит. Просто в данном применении польза от индуктивности действительно неоднозначная, во всяком случае небольшая индуктивность не сможет заменить полностью резистор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2018 13:57:45 
Прорезались зубы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21
Сообщений: 220
Рейтинг сообщения: 0
Банальная схемка, прошу не критиковать по поводу гальванической развязки и.т.д, Подскажите как правильно вместо npn транзистор заменить на pnp транзистор в этой схеме а то есть подходящий pnp.
Вложение:
на радиокот.png [37.37 KiB]
Скачиваний: 523




Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2018 14:00:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4420
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 4
Меняете полярность включения диодного моста, конденсатора и стабилитрона.

Всё.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 01:44:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1974
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5194
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Эта схема бабахнет, если уменьшить или отключить нагрузку.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 05:36:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4420
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Вероятность ее "бабаха" примерно такая же, как вероятность, выйдя на улицу, встретить динозавра...

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 08:36:39 
Прорезались зубы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21
Сообщений: 220
Рейтинг сообщения: 0
Так что ли что то я не уверен.


Вложения:
радиокоту2.png [20.98 KiB]
Скачиваний: 469
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 09:07:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 5
сгорит без нагрузки показан мощный баласт на ПЭВ15 транзюл выкинь нах
а лучше спусти в топку всю гавносхему... я уже 100500раз пишу не место для питания додных лент сжемам без галваноразвязки
ТЕМ БОЛЕ В АНОЙ И КУХНЕ-местах которые потенциално боле опасны...вообше беспечность самоделщиков меня убивает они даже забыли что по ПУЭ Снип и САНПиН установка розеток 230 там запрещена а светилникки 230в толко в полностью закрытых не металических плафонах исполнения IP74 допустимы выключатель должен быть снаружи опасного помешения
за 10 лет не встретил ни 1 (и одного) обьекта кроме 1 сауны которую кстати лелали знакомые ме мотажники где к электрике при инспекци не было претензий... у меня вобше впечатление что народ несерьезно стал относится к электроике.. пока гром не грянет опять...(200е и 300е появятся)

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 09:39:01 
Прорезались зубы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21
Сообщений: 220
Рейтинг сообщения: 0
Ну а если так с током стабилизации на lm 317. Схемка прокатит для светодиодной маленькой ленты.


Вложения:
радиокоту3.png [20.91 KiB]
Скачиваний: 282
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 09:52:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26562
Рейтинг сообщения: 0
Вот эта схема очень правильная. Транзистор защитит от бабаха при включении без нагрузки или с неисправной нагрузкой.

Только LM317 можно не ставить (зачем козе баян?), а подобрать гасящий конденсатор сразу под нужный ток. Т.к. конденсатор и есть ограничитель тока.
А стабилитрон поставить на 11 вольт и будет на нем готовая стабилизация для ленты, сразу двух зайцев. Светодиодной ленте же нужно напряжение стабильное, а не ток. И одного транзистора в роли этого стабилизатора будет более чем достаточно. Проверено! :))

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие практические вопросы
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 10:03:49 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 174
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Сообщений: 680
Рейтинг сообщения: 5
Вот эта схема очень правильная.
А резистор R7 величиной в одного кота зачем в схеме? :shock:
Да и транзистор тоже, если по схеме он всегда закрыт. :cry:


Вложения:
1.png [7.8 KiB]
Скачиваний: 430
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 10:11:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26562
Рейтинг сообщения: 0
Дополнительная нагрузка для стабилитрона. У стабилитрона есть минимальный ток стабилизации, ниже которого опускаться тоже нежелательно. Впрочем без него тоже всё работает :)
Да, 1 кот это вроде и маловато, я бы взял нескольких котов.

Добавлено after 2 minutes 41 second:
Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсатором
Тьфу, резистор не туда впердолен. Только сейчас заметил))) Автор, поправь. Стабилитрон же КоЗит на питание

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсатором
Резистор ставится последовательно между стабилитроном и плюсом.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 10:18:38 
Прорезались зубы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21
Сообщений: 220
Рейтинг сообщения: 0
Сори не заметил вот исправил. А на какое напряжение коллектор - эмиттер должен быть рассчитан транзистора ? Ток понятно на ток гасящего конденсатора а вот напряжение?


Вложения:
коту5.png [12.42 KiB]
Скачиваний: 444
коту4.png [21.47 KiB]
Скачиваний: 407
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 10:35:10 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 174
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Сообщений: 680
Рейтинг сообщения: 0
Сори не заметил вот исправил. А на какое напряжение коллектор - эмиттер должен...
Если тему почитать с самого начала, то там все написано.
Темы же для этого и объединили, что бы было понятно, где читать по данному вопросу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 10:48:26 
Прорезались зубы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21
Сообщений: 220
Рейтинг сообщения: 0
Тогда наводящий вопрос если не откроется транзистор светодиодная лента сгорит.

А по поводу транзистора напряжение до 30 Вольт коллектор - эмиттер думаю будет достаточно. И током коллектора чуть больше тока гасящего конденсатора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 11:02:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Сначала сгорит 317, а потом как повезёт.
Возможно ленту спасёт предохранитель "на 30 вольт".

Я бы вообще не советовал строить схемы источников питания без гальванической развязки, в которых при выходе из строя компонентов на выходе появляется полное напряжение сети (пусть и ограниченное по току).

В данном случае musor прав на 146%.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 11:11:28 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 174
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Сообщений: 680
Рейтинг сообщения: 5
Сначала сгорит 317
Да.
317 с вонью, а С2 на 18 вольт со звуковым сопровождением это вони. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 11:48:42 
Прорезались зубы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21
Сообщений: 220
Рейтинг сообщения: 0
Круто, тогда надо бы придумать в цепь простенькую защиту по превышению вольтажу что бы цепь размыкалось. Как насчет диода Щетки на 30 Вольт в обратном напряжении и симистора.


Вложения:
коту6.png [18.89 KiB]
Скачиваний: 309
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 12:35:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26562
Рейтинг сообщения: 5
Тогда наводящий вопрос если не откроется транзистор светодиодная лента сгорит.
Транзистор откроется в любом случае при превышении напряжения. Для того он и поставлен. :))) Это и есть универсальная защита. У меня такие схемы работают уже много лет на улице в электрощите.

Если думается что транзистор по какой-то случайности может выйти из строя - можно поставить два таких узла параллельно. Так в космосе делают дублирующие защиты. А еще два гасящих конденсатора последовательно, или еще лучше - на оба провода питания (фаза и ноль), это железобетонная защита от пробоя. Никакие предохранители при этом нахер не нужны, так как сам конденсатор уже является надежнейшим ограничителем тока и он сделан таким образом что любой пробой самоликвидируется за счет выгорания части обкладки конденсатора. Тем не менее важно понмить что конденсатор пленочный должен быть не менее чем на 400 вольт или еще лучше специальный типа X2 (на них написано 275 или 230, но выдерживают киловольты).

А по поводу транзистора напряжение до 30 Вольт коллектор - эмиттер думаю будет достаточно. И током коллектора чуть больше тока гасящего конденсатора.
Током не чуть побольше, а в разы больше. Это самый важный компонент схемы и он должен 100% выдерживать любые нагрузки. Какие это нагрузки - например пусковой ток при начальном включении в сеть. Импульсы перенапряжения в сети. Так-же возможно потребуется небольшой радиатор для транзистора чтобы он не перегрелся в случае отключения нагрузки (сгорания светодиодов). В идеале нужно настроить схему так чтобы под нагрузкой транзистор почти не грелся (оптимальная емкость гасящего конденсатора).

Круто, тогда надо бы придумать в цепь простенькую защиту по превышению вольтажу что бы цепь размыкалось. Как насчет диода Щетки на 30 Вольт в обратном напряжении и симистора.
Не надо мудрить, таких защит не нужно вообще в принципе.
Единственное что можно и нужно поставить - параллельно транзистору, супрессор на напряжение чуть выше напряжения стабилизации (14 вольт). При выходе из строя транзистора, он какое-то время будет держать напряжение, а потом при перегреве замкнется (такова его конструкция) и обесточит нагрузку. Гасящий конденсатор - это по сути стабилизатор тока, он спокойно выдержит длительно КЗ на выходе БП, так что устраивать дополнительные короткие замыкания все-равно что козе баян.


Некоторые коты просто скептически настроены на бестрансформаторные БП вообще в принципе, так что будут советовать самые разные идиотские непрактичные решения.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Последний раз редактировалось Upgrader Вт авг 21, 2018 12:56:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бестрансформаторные блоки питания с гасящим конденсаторо
СообщениеДобавлено: Вт авг 21, 2018 12:51:16 
Прорезались зубы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 14:41:21
Сообщений: 220
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за исчерпывающий ответ вот только не совсем понял - "или еще лучше - на оба провода питания (фаза и ноль)" это как сделать?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 926 ]     ... , , , 29, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Aleksey Bo и гости: 59


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y