Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Программы расчета трансформаторов и дросселей
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 10:39:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6328 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 00:37:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
нормально быть. ты же вводишь коэффициент заполнения окна. а он участвует в расчете габаритной мощности.
зачем учитывать ту площадь, которую все равно нельзя заполнить.
а для Ш-образных у меня взята площадь окна каркаса. там тоже, если посчитаешь, найдешь несоответствие площади окна сердечника.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 00:57:49 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
КотВаське, и тебе спасибо за твою благодарность.
дело в том, что для бустера ток в дросселе больше тока нагрузки. и для одинакового тока через светодиоды для 15 штук ток в дросселе примерно будет в 3 раза больше, чем для 5 светлодиодов.
тебе из этих двух режимов надо выбрать максимальное значение индуктивности, рассчитанной на максимальную амплитуду тока.
мне и так уже поступила куча пожеланий и предложений по усовершенствованию программы (я на 4 форумах пасусь). есть более важные и более нужные изменения, чем твой обратный расчет. извини, в срочном порядке я не смогу тебе это сделать. пока не досуг взяться за капитальную переделку программу.



Ээээ погодите ка, либо я что-то не так понял либо что-то еще :) и так исходные данные, питание 12в, частота 45кГц (ваша любимая :) на выходе хотим иметь 75в 1А пульсации в дросселе 40%, программа выдает результат в 72мкГн, при К заполнении импульса 0.84, амплитуда тока дросселя max 8А, все отлично и это слава законам мироздания работает, теперь берем все тоже самое, но на выходе 18в, ток прежний 1А, получаем индуктивность в 122мкГн, с амплитудой в 2А и К заполнения импульса 0.35. Тогда по вашему совету получается что мне нужна индуктивность в 122мкГн на ток 8А ???? Как-то дю большая она получается :)) ИМХО не правильно это, я понимаю что вы закладывали в расчеты максимально возможный КПД, но на всех режимах его все равно не достичь, приходится чем-то жертвовать, а жертвовать габаритами это в самую последнею очередь :)

PS Я не прошу в срочном порядке сие поправить, как будет время ....

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 01:51:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
КотВаське, не знаю, как у тебя получились такие результаты, у меня получаются другие, только К заполнения импульса совпадает.
нужно сделать так:
для 18 Вольт задаем максимальную пульсацию тока 200%, делаем расчет. я получил индуктивность 30,332 мкГн и амплитуду тока 3,086 Ампера.
потом задаем 75 Вольт. и пульсацией тока подгоняем индуктивность к значению 30,332. я получил пульсацию 115,44% и амплитуду тока 10,012 Ампера.
итого имеем 30 мкГн на 10 Ампер. а это уже вполне реально сделать.
ну, может и чуть великовата будет, и по другому не рассчитаешь.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 13:46:37 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
для 18 Вольт задаем максимальную пульсацию тока 200%, делаем расчет. я получил индуктивность 30,332 мкГн и амплитуду тока 3,086 Ампера.
потом задаем 75 Вольт. и пульсацией тока подгоняем индуктивность к значению 30,332. я получил пульсацию 115,44% и амплитуду тока 10,012 Ампера.
итого имеем 30 мкГн на 10 Ампер. а это уже вполне реально сделать.
ну, может и чуть великовата будет, и по другому не рассчитаешь.



Спасибо Старичок !!! Это я что-то сильно затупил, наверное вчера уже сильно "устамши" был. Сейчас проверил - все сходится :beer:

PS Кстати про программу для расчета SEPIC не думали ?

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 15:28:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
КотВаське, столько планов по совершенствованию бустера/чоппера... еще также в планах обратноходовый. до SEPIC ваще не знаю, когда очередь дойдет. я видел онлайн калькулятор на SEPIC. запусти в поиск SEPIC, быстро найдешь.
кстати, под твои вопросы стал между делом копать бустер. обнаружилось еще несколько ранее не выявленных ошибок в расчетах. не настолько катастрофических, но искажающих результаты расчета. в частности, по амплитуде тока и по емкости выходного конденсатора.
щас начал реализовывать первый пункт планов - расчет сердечников с фабричным зазором. но и тут возникает куча проблем, как сделать это удобнее.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 15:40:00 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
КотВаське, столько планов по совершенствованию бустера/чоппера... еще также в планах обратноходовый. до SEPIC ваще не знаю, когда очередь дойдет. я видел онлайн калькулятор на SEPIC. запусти в поиск SEPIC, быстро найдешь.
кстати, под твои вопросы стал между делом копать бустер. обнаружилось еще несколько ранее не выявленных ошибок в расчетах. не настолько катастрофических, но искажающих результаты расчета. в частности, по амплитуде тока и по емкости выходного конденсатора.
щас начал реализовывать первый пункт планов - расчет сердечников с фабричным зазором. но и тут возникает куча проблем, как сделать это удобнее.


Этот кулькулятор для СЕПИКа я знаю :)
С фабричным зазором я-бы на вашем месте поступил как можно проще, позволил-бы пользователю задавать зазор самому, как например сделано в программе ballast designer от irf.

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 16:00:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
да это понятно, что задавать самому. а дальше что делать?
просто сказать, что данный сердечник с данным зазором не подходит, выбирайте другой зазор или другой сердечник?
или сделать расчет на зазор из ряда стандартных значений: 0,1 мм, 0,2 мм и так далее..? а ты уже обеспечивай этот зазор в центральном стержне, как хочешь.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 16:36:13 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
да это понятно, что задавать самому. а дальше что делать?
просто сказать, что данный сердечник с данным зазором не подходит, выбирайте другой зазор или другой сердечник?
или сделать расчет на зазор из ряда стандартных значений: 0,1 мм, 0,2 мм и так далее..? а ты уже обеспечивай этот зазор в центральном стержне, как хочешь.


Да именно так, предупреждение с неколькомим вариантами:
Превышено значение .... сердечник слишком мал, выберете другой или увеличте/уменьшите зазор.
Никакого расчета по стандартному ряду зазоров, слишком жирно будет, а то потом закопаетесь рассказывать как вносить в базу и/или самому считать сердечник с тем или иным зазором. :)
Есть возможность задать зазор и хватит :)

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 16:52:01 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ну, хорошо. сделаю для начала такой вариант. посмотрим, что даст юзание программы.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 16:58:32 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
ну, хорошо. сделаю для начала такой вариант. посмотрим, что даст юзание программы.


Только обязательно указывайте причину в случае если зазор не подходит: слишком мал - превышена максимальная индукция, слишком велик - превышен К заполнения окна. :beer:

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 17:03:22 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 20:31:01
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго дня! Не знаю, может глуповатый вопрос, но...
Я не до конца догнал с выходным напряжением. Кпримеру, мне нужно +/-27В. Что вводить в поле "Номинальное напряжение" - 27В или 54В?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 23:35:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
eSSer, вводить следует 27 Вольт в одной колонке (для одного выхода), а выпрямитель выбирать двухполярный со средней точкой. смотри рисунки схем.

КотВаське, уже наставлены ловушки на эту тему и выводятся предупреждения.
забросил другие важные дела. плотно посидел с программой. уже немного осталось сделать, завтра добью расчет по заданному зазору.
мой лучший тестер программ давно не показывается в инете. вот и осталась кучка не отловленных ошибок. щас стараюсь сам все отловить.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Пт дек 10, 2010 11:33:31 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
забросил другие важные дела. плотно посидел с программой. уже немного осталось сделать, завтра добью расчет по заданному зазору.
мой лучший тестер программ давно не показывается в инете. вот и осталась кучка не отловленных ошибок. щас стараюсь сам все отловить.


Еще конечно очень сильно не хватает расчета колец на распыленном железе :) салатовые с синей полоской :)

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Пт дек 10, 2010 11:55:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
КотВаське, уже расчет таких колец давно заказан. с кольцами проблем очень много, у них проницаемость сильно зависит от индукции. проблема описать эту зависимость для разных материалов.
допустим, я смогу описать в программе эту зависимость. тогда какие материалы мне нужно взять? ведь только у MicroMetalls этих материалов не один десяток, а есть же и другие компании.
а как здесь быть, как закрыть такое обилие материалов для дросселей?
для желтых (желто-белых, на самом деле) колец из компьютерных БП сам я пользуюсь фирменной программой компании MicroMetalls.
для трансформаторов получилось гораздо проще. я взял самый ходовой материал N87, а все остальные случаи закрыл приближенным расчетом по материалу N27. но для трансформаторов нужен расчет потерь в материале сердечника, а реальная проницаемость там до лампочки. от проницаемости там зависит только ток хх.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Пт дек 10, 2010 16:26:36 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
допустим, я смогу описать в программе эту зависимость. тогда какие материалы мне нужно взять? ведь только у MicroMetalls этих материалов не один десяток, а есть же и другие компании.
а как здесь быть, как закрыть такое обилие материалов для дросселей?
для желтых (желто-белых, на самом деле) колец из компьютерных БП сам я пользуюсь фирменной программой компании MicroMetalls.

старичок, наверное имеет смысл забить всего два общеупотребительных материалов: желто-белые и салатово синие кольца, по крайней мере в компьютеных БП таких подавлющее большинство, а на просторах нашей необъятной родины, это основной источник поступления таких колец, а тот кто может себе позволить выписать забугорный экзотический материал, тот сам себе злобный буратино. :) Думаю что где то так, ну или около того :)

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Пт дек 10, 2010 19:00:24 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
вот новая версия программы для бустера/чоппера.
добавил давно ожидаемый расчет по имеющемуся в сердечнике фабричному зазору. или же каким-либо образом сделанному самостоятельно в центральном стержне сердечника.
обратите внимание, что теперь зазор выводится полным значением, а не половина зазора, как в предыдущих версиях программы.

КотВаське, если я правильно понимаю, то это должен быть зеленый с синим цвета (green/blue), а не салатовый. у MicroMetalls под этой комбинацией числится 52-ой материал. а самый ходовой материал - 26 (yellow/white), желтый с одной белой стороной.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Пт дек 10, 2010 22:12:45 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 20, 2008 03:09:21
Сообщений: 133
Откуда: Украина г.Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 ! помогите посчитать . кольцо 40/25/11 М2000НМ выходное напряжение 1-й обмотки +/-32В 8А -двухполярное , 2-й 12 В 2А выпрямитель мост
трансформатор хочу поставить в эту схему, нужен источник мощностью 700Вт

_________________
Русский человек читает инструкцию тогда, когда точно понял, что поломал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Пт дек 10, 2010 22:15:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 20, 2008 03:09:21
Сообщений: 133
Откуда: Украина г.Харьков
Рейтинг сообщения: 0
схема


Вложения:
Codegen на KA7500B 300 Вт.JPG [88.69 KiB]
Скачиваний: 1692

_________________
Русский человек читает инструкцию тогда, когда точно понял, что поломал.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2010 06:25:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18067
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Изя, с этой схемы, и с этого кольца тоже, невозможно получить 700 Ватт.
из двух таких склеенных колец можно натянуть 700 Ватт, но сама схема не предназначена для такой мощности.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
СообщениеДобавлено: Сб дек 11, 2010 15:12:47 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 20, 2008 03:09:21
Сообщений: 133
Откуда: Украина г.Харьков
Рейтинг сообщения: 0
так ведь полумост используеться до 1 кВт

_________________
Русский человек читает инструкцию тогда, когда точно понял, что поломал.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6328 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Aleksey Bo, bis23 и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y