Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по питанию.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 00:55:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46565 ]     ... , , , 1357, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 03, 2017 22:34:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1974
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5194
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Salk писал(а):
Т.е. в данном случае, ни как не подпереть эту цепочку и толку от "самозапита" просто нет?

В этом случае обычно решается так: гасящий резистор ставится большого сопротивления (порядка 100 кОм), фильтровый конденсатор питания микросхемы ("100 мкФ") увеличивается со 100 до 500-1000 мкФ. При подаче питания этот конденсатор заряжается и когда напряжение на нём достигнет 8 вольт, микросхема стартует, появляется напряжение самозапитки, которое "подхватывает" питание микросхемы. Ёмкости конденсатора должно быть достаточно, чтобы микросхема ЗГ успела выдать несколько периодов напряжения.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 03, 2017 23:34:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
diesel170 писал(а):
Ёмкости конденсатора должно быть достаточно, чтобы микросхема ЗГ успела выдать несколько периодов напряжения.
Только ты забыл, что для надежной сработки надо еще пороговый элемент со стабилизатором. Вот тогда конденсатор заряжается вольт до сорока, этот элемент срабатывает и....дальше как ты написал.

Kyle писал(а):
kentgaryk нет. в большинстве заводских китайских авто усилителях они на 80kHz работают.
Для особо одаренных еще раз! Я знаю что большинство ИИП, включая заводскиекитайскиеусилители работают на частотах 50-100КГц. Еще я знаю, что для того чтобы ключи не грелись фронты импульсов должны быть максимально короткими. Современная расхожая элементная бала - типа ТЛ494, ИР2153, соответствующие драйверы, мосфеты, позволяет обеспечить фронты импульсов 100-200нс, это и определяет частотный спектр импульсов порядка 5-10МГц. За счет этого обеспечиваются минимальные потери при переключениях ключей.
В результате некачественного монтажа, паразитных емкостей, индуктивностей, наводок может происходить затяжка фронтов импульсов т.е. потери в динамике, сдвиг времени открытия и закрытия ключей т.е. сквозные токи, самовозбуждение схемы. Все это приводит к резкому избыточному нагреву и выходу из стоя элементов.
Эти схемы критичны не только к такому монтажу как у тебя, а даже к лишним сантиметрам дорожки на плате! И китайцсЫ в заводскомкитайскомусилителе все это учли и сделали правильно. Даже не сомневайся. :wink:
Если опять не понял...тогда я пас. :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 00:21:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1974
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5194
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
надо еще пороговый элемент со стабилизатором.

Да, для более чёткого запуска лучше с пороговым элементом, который блокирует работу микросхемы. Но думаю, 40В ему много, должно хватить и 15В, тогда стабилизатор не понадобится.

П.С. Однако мне больше нравятся схемы с конденсаторной "дежуркой". Но они применимы только с трансформаторным/оптронным драйвером.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 01:22:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да не микросхему блокировать, а конденсатор зарядится до 40В стабилизатор перекинется и начнет выдавать примерно 12-15В на питание схемы. Выдавать будет до тех пор пока конденсатор не разрядится до 15В, а за это время запустится ИИП и начнется самозапитка. Это актуально когда запитать схему управления через балластный резистор не получается ввиду ее приличного потребления.
А уж дежурка, ну это совсем фундаментально! :))


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 07:52:02 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46
Сообщений: 727
Рейтинг сообщения: 0
Немного отвлеку от блоков питания

Есть аккумулятор Camelion 250 mAh
номинально 8.4в

Пытаюсь его разрядить, 4 светодиода в параллель резистор ом на 200 и диод кд202

Ну не суть

Под нагрузкой в напряжение падает до 5.5 снимаю нагрузку опять около 9в

В инструкции к зарядному устройству am Mann power line 5
Написано что заряжать толь ко разряженный Аккуы

Ну и вопрос : когда аккумулятор можно считать разряженным!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 12:54:11 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Сообщений: 229
Откуда: Ekaterinburg
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk, а ребята которые успешно делают самоделы тоже в своих нарисованных "lay"ях учли "каждый мм дорожки"? всё, не грузи


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 13:31:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Успехов в проектировании ИИП. :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 17:22:21 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Сообщений: 229
Откуда: Ekaterinburg
Рейтинг сообщения: 0
нет, я не спорю что мне предстоит еще во многом разобраться, опыта ж нет, вот я к вам и обратился. но не надо же вводить в заблуждения, скажем, с мегагерцами, когда для звукового тракта эти иип в диапазоне 50-100кГц проектируют. постами выше уже сказали - надо делать так,сяк, а мГцовые решения это уже для цифровых задач


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 17:32:36 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 349
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Сообщений: 1094
Откуда: Belarus
Рейтинг сообщения: 0
Есть аккумулятор Camelion 250 mAh
номинально 8.4в...
... когда аккумулятор можно считать разряженным!

Вы не уточнили электрохимическую систему аккумулятора. Видимо Ni-Cd или Ni-Mh. 7 последовательных банок. В разных источниках указывается разное конечное напряжение разряда, около 1,0 - 1,1 вольта на банку. В вашем случае конечное напряжение 7,0 - 7,7 В. Уточните самостоятельно. Например, тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BE%D1%80 Разряжать лучше малыми токами. Тогда не будет большой разницы под нагрузкой и без нагрузки. В вашем случае можно предположить дисбаланс банок внутри аккумулятора - живых осталось 5 штук, остальные уже разряжены ниже плинтуса. Но это не более, чем предположение. Я сам стараюсь не иметь дело с неразборными аккумуляторами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 21:32:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Kyle писал(а):
но не надо же вводить в заблуждения, скажем, с мегагерцами, когда для звукового тракта эти иип в диапазоне 50-100кГц проектируют
Я не в заблуждение вводил, а пытался объяснить, что все проблемы в источнике работающем на 50-100кГц происходят на частотах 1-10МГц, но раз не вызвало интереса, значит сам разберешься или не разберешься.... :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 01:04:00 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2017 00:46:02
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Доброго вечера всем. Столкнулся с проблемой - КР142ЕН9 взрывается от перегрева даже без нагрузки.
Напряжение на входе после диодного моста 30-32В. Стоит на алюминевом корпусе (100х160х60) через КПТ. На выходе нужно 24В.
Ставил даже две последовательно ЕН9К (на 27В)и ЕН9И (на 24В). Результат тот же. Первая взорвалась секунд через 10-15 после подачи питания, опять же без нагрузки.
Питать нужно два светодиода примерно по 10Вт. Конденсаторы вешал на ноги 2,2мкф и 1,5мкф. Ничего не пойму ... что не так?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 02:29:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ввиду отсутствия экстрасенсов косяк в схеме из 3х деталей можешь найти только ты сам, полярность и распиновка, больше нечему. Электролит после моста стоит?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 08:39:21 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2017 00:46:02
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
С полярностью и распиновкой всё ок. Светодиод при подключении горит. Электролит после моста не стоит. Стоят два керамических. Это может быть причиной выхода из строя МС?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 09:26:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Димыч_7 писал(а):
Электролит после моста не стоит.
Димыч_7 писал(а):
Напряжение на входе после диодного моста 30-32В.
Значит у вас на входе не постоянное напряжение, а пульсирующее. Действующее значение 32в, а амплитудное 45в. Поэтому у вас и горят микросхемы у них допускается только 40в. Кто вас учит выпрямители делать без фильтрующего электролита? Хоть бы для начала какую книжку прочитали прежде чем паять.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 09:31:12 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46
Сообщений: 727
Рейтинг сообщения: 0
Agaev

Вот такой аккум
https://www.chipdip.ru/product/camelion-hr22
Ушатал до 5в примерно при снятии нагрузки, положенные 16,5 часов заряжал током 15ма
Теперь радостно выдает прежние 9.95в без нагрузки (при номинале 8.4)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 09:42:38 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 13:08:53
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет! На днях мне посоветовали вот эту схему
СпойлерИзображение

Работает она хорошо да есть один минус. При подключении нагрузки на силовой транзистор у меня в мертвой зоне появляется потенциал который растет от нагрузки как мне его убрать?


Последний раз редактировалось Бубоник Вс ноя 05, 2017 13:53:49, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 11:57:47 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15
Сообщений: 246
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите пожалуйста, как (на основе чего) сделать зарядку для литий полимера 3.7 вольта, двух (или возможно трёх) последовательно соединенных штук, чтобы контролировать заряд каждого аккумулятора? В общем как более менее нормально сделать, чтобы свести вероятность возгорания и прочей порчи этой 2S или 3S конструкции к минимуму?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 12:07:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Балансир для последовательной зарядки.
Изображение
Источник должен иметь ограничение по току.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 14:06:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Кстати о этой схеме, я её не давно хотел повторить. Не работает она как замышлял её автор, вот что он писал в своей статье
Цитата:
Саму функцию контроля напряжения, легко смог бы выполнить любой компаратор, снабжённый опорным напряжением…Но компаратора у нас нет (точнее – он есть, но использовать его нам не удобно и не выгодно). У нас есть TL431. Но компаратор из неё, честно сказать – никакой. Сравнивать напряжение с опорным она умеет очень хорошо, но вот выдать чёткую, однозначную команду на силовой ключ, она не может. Вместо этого, при подходе к порогу, она плавно начинает загонять силовой ключ в активный (полуоткрытый) режим, ключ начинает сильно греться, и, в итоге, мы имеем не балансир, а полное дерьмо.

Так вот это его балансир оказался полным дерьмом. Положительная обратная связь оказалась не рабочая и транзисторы так же работают в активном режиме, и если внимательно посмотреть на схему она и не может работать так как напряжение на затворе полевика когда балансир в работе практически не меняется ввиду большой крутизне характеристики полевиков. Загнал схему в мультисим и он повторил те же дерьмовые показатели.
В итоге я эту схему упростил и получил результаты куда лучше этой гавённой схемы. Вот сравнение схем На вход подаётся треугольное напряжение 10в. Синий луч эта схема, красный луч упрощённая.


Вложения:
00.jpg [251.58 KiB]
Скачиваний: 415

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 14:13:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
но в этой схеме таже намека на пос нету как она может работать лучше? хотя возможно в виртуале это и так так на джеле будет как обычно

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46565 ]     ... , , , 1357, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: BLACKBUDU и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y