Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по питанию.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 17:10:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46565 ]     ... , , , 1379, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср дек 13, 2017 09:27:48 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14101
Рейтинг сообщения: 0
Если снять питание с ключей, то как раз таки короткие косые импульсы и будут.
Здесь я подробно об этом писал viewtopic.php?p=1765980#p1765980
Так вот, если исключить из работы токовую положительную обратную связь (напр.,снять питающее напряжение +300В с ключей), то никаких "прямоугольников" мы не увидим. Например, на коллекторах управляющих транзисторов будут продифференциорованные импульсы длительностью где-то 4 мкс по уровню 0,5. Это я специально проверил сейчас - подал на 12 выв. МС питание с внешнего БП напряжение 15В (в сеть БП не включал).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Ср дек 13, 2017 10:21:53 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 09:59:17
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Если снять питание с ключей, то как раз таки короткие косые импульсы и будут.
Здесь я подробно об этом писал viewtopic.php?p=1765980#p1765980
Так вот, если исключить из работы токовую положительную обратную связь (напр.,снять питающее напряжение +300В с ключей), то никаких "прямоугольников" мы не увидим. Например, на коллекторах управляющих транзисторов будут продифференциорованные импульсы длительностью где-то 4 мкс по уровню 0,5. Это я специально проверил сейчас - подал на 12 выв. МС питание с внешнего БП напряжение 15В (в сеть БП не включал).

Обдумаю вариант.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 07:44:18 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 09:59:17
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Сигналы с ШИМ без транзисторов тоже одинаковые.
rl55Даже с учетом того что Q7 и Q8 либо оба открыты либо один из них открыт, сигналы должны быть симетричные, а у себя я такого не наблюдаю :(
Пробовал переставить Q7, Q8, D22, D23 с донора. При первом запуске получил одинаковые прямоугольные сигналы на колекторах, но при последующих запусках БП все вернулось к первоначальному виду.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 09:31:03 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14101
Рейтинг сообщения: 0
AlekseyKX писал(а):
Сигналы с ШИМ без транзисторов тоже одинаковые.
Про какие транзисторы речь идет? И что имеется ввиду под ШИМ в данном случае?
И в каком режиме ты всё это проверял - с подключенными ключами/питанием на них или отдельно :dont_know:
Ты немного подробнее пиши, чтобы лишних вопросов не было.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 11:16:53 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 09:59:17
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
rl55
Имел в ввиду Q7 и Q8. Выходы 8 и 11 ШИМ
Силовые ключит отключены. Фактически на вторичной обмотке T2 сейчас ничего нет. Питается все от дежурки


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 13:41:14 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14101
Рейтинг сообщения: 0
Давай уточним - у тебя без Q7, Q8 сигнал на 8 и 11 пинах симметричный,а при подключении этих транзисторов и отключения вторички Т2 от баз силовых ключей сигнал несимметричный становится?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 14:18:53 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 09:59:17
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
rl55
Да, что с подключеной вторичной что без сигнал на клекторах Q7 и Q8 не симеричный. Эти же формы импульсов повторяются на средней точке T2


Последний раз редактировалось AlekseyKX Чт дек 14, 2017 14:24:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 14:21:54 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14101
Рейтинг сообщения: 0
А сфоткать можешь? Посмотреть на сколько сильно различаются. С отключенной вторичкой Т2.
На базах Q7, Q8 при этом одинаковый сигнал?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 14:25:20 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 09:59:17
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
На базах одинаковый. Фото не раньше понедельника-вторника.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 14:33:27 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14101
Рейтинг сообщения: 0
Ну так соответствует этим соотношениям с отключенной вторичкой Т2?

Изображение

Или меньшее отличие?

В принципе, такое может быть из-за разных индуктивностей половинок первички Т2.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 14:48:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
а кто сазал вам что можно в ТТ мерять чтото без нагрузки?? до такой тупости еще докумариться надо :oops: :facepalm: е6сли бережете ключике 1300х впаяйте исправные 13009 не подключая колектора(тока б-э припаяйте -радиатор не надо ) тогда можно о чемто говорить

Код:
сейчас вы вывели ТГР а в АТХ = ТРАНС ТОКА(ТТ) из штатного режима в режим ХХ
и насышения сердечника...не путайте
ТГР=ТТ для биполяров и
GDT(ТГР-для мосфетов-IGBT)=ТН



Добавлено after 7 minutes 12 seconds:
БЛИН И ТЫ ТУДАЖЕ ТУПИШ :shock: :facepalm: повторяю в !100500раз нелзя проверять ТТ без нагрузки!!! читай ликбез выше он для ТС но и осталным нелишне напомнить курс ТОЭ
отличие может быть ка от asimetryc намагничивания сердечника при насе так и от дефекта самого ТГР спеклася от КОЗЫ 1 из 2х обмроток-такое бывет нередко после бака ключиков но попутно вылетает банкаи резик в баде иногда диодытам...

Добавлено after 6 minutes 34 seconds:
самое правилное подкинуть донора ТГР на проводках естесттвено с установлеными транзюками и провереными и заменеными банками диодамирезиками в базах силовых

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 15:07:44 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14101
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
до такой тупости еще докумариться надо
Ну отпаял чел, что теперь сделаешь...
Но он говорит, что припаянный так же несимметричный сигнал дает.
Хотя я и писал, что прямоугольников там без ПОС от силовых ключей не будет - косые продифференцированные импульсы и должны быть. У меня 4 мкс по уровню 0,5, как я писал. До прямоугольников их дотягивает ПОС.
Тут весь вопрос, почему такие разные по форме они у него. Хотя исследовать мне их в таком режиме (с отключенным питанием +300 В) приходилось всего один раз и даже не помню, были ли они абсолютно одинаковые...

Добавлено after 12 minutes 55 seconds:
musor писал(а):
БЛИН И ТЫ ТУДАЖЕ ТУПИШ
Ты ко мне, что ли?
Я не предлагал ему его отпаивать, а сразу предложил снять питание +300 В с силовых ключей, не отключая транс от баз.
Ну раз он отпаял, то можно и некоторые предположения сделать, хотя они, понятно, не совсем корректны будут.

А насчет межвиткового я сразу сказал, что такое может быть - именно у меня на одном БП оно и было. И проверилось однозначно только подкидыванием точно такого с донора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 21:13:00 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 09:59:17
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Вот сигналы с первички Т2 с включеными силовыми ключами. Цепи базы силовых ключей проверял.
Блок не стартует.


Вложения:
Комментарий к файлу: Первичка Т2
20171214_210429(1).jpg [253.27 KiB]
Скачиваний: 234
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт дек 15, 2017 12:11:51 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14101
Рейтинг сообщения: 0
AlekseyKX, если ты всё внимательно остальное проверил, то скорее дело в трансе.

Даже вот специально посмотрел у себя на трех платах завалявшихся.
Подавал ТОЛЬКО напряжение питания +16 В от внешнего БП на TL и, соответственно, на С945 с трансом управления. На силовые ключи +300 В не подавал. Базовые цепи силовых ключей подключены, разумеется.
Картинки ниже.
Осциллограммы на коллекторах С945 (первичка Т2) относительно земли, вход осцилла - открытый (постоянка).
2 В/дел
5мкс/дел
0 В - нижняя линия шкалы.
На глаз отличий осциллограмм на каждом из коллекторов нет.
TL работает на полной ширине импульса.
Как видно, только на одной осциллограмме ширина импульсов на первичке в таком режиме укороченная - порядка 5 мкс.
Но прямоугольников нигде нет.


Вложения:
транс.3.jpg [211.92 KiB]
Скачиваний: 250
транс.2.jpg [209.01 KiB]
Скачиваний: 149
транс.jpg [208.32 KiB]
Скачиваний: 200
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт дек 15, 2017 12:19:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
rl55 ну оно без пос так и длжно быть как на ослике у вас
у меня похожее-конкретная форма зависит от индуктивноси обмот
красивая форма появится при не мене 10% мошности БП нагрузки когда заработает ПОС
при малыхтоках комутацию задают в основном тгр+945 НО ШИРИНА ИМПУСА ЗА СЧЕт ООС УЗКАЯ
у ТС явно неисправна 1из вторичект ТГР
замена донором или перемотка 1в1 я уверен подтвердит это при смотке обратите внимание на спекание провода от нагрева

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт дек 15, 2017 12:27:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
у ТС явно неисправна 1из вторичект ТГР
Мне тоже так показалось. Особенно если верить тому что все остальное ТС проверил с пристрастием.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт дек 15, 2017 12:31:43 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 14101
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
rl55 ну оно без пос так и длжно быть как на ослике у вас
Да это понятно. Я об этом сразу писал.

musor писал(а):
конкретная форма зависит от индуктивноси обмот

Вот и я намекал, что у него разная индуктивность половинок получается, когда он испытание делал с отключенными вторичками, а ты на меня напал...
Как-никак, но ориентироваться можно было и в таком режиме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт дек 15, 2017 13:04:04 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 09:59:17
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Т2 с донора ставил. Форма сигнала не менялась. Только пик больше по амплитуде стал.
Других доноров с таким выводом обмоток нет.
Родной Т2 вешал на провода, поменяв обмотки первички. Пик остался на том же транзисторе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт дек 15, 2017 13:13:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
чудес не бывает ищи где косяк...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по питанию.
СообщениеДобавлено: Пт дек 15, 2017 13:25:29 
Родился

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 09:59:17
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
В 494 может быть дело?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46565 ]     ... , , , 1379, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 61


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y