Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м. газа
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 11:31:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1025 ]     ... , , , 34, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 11:36:42 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2422
Рейтинг сообщения: 0
Чтоб работало как теплоаккумулятор в течении 12 часов, надо заблаговременно нагреть пяток кубов воды. Просто посмотрите сколько кубов воды смогут отдавать тепловую мощность допустим 5 кВт в течении 12 часов, охладившись пускай на 20 гр. Ну и не забудьте, что в следующую ночь придется снова греть, то же объем воды 5 кВт на те же 20 гр., + ночные теплопотери дома + еще 5 кВт.

Добавлено after 17 minutes 22 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3205388#p3205388"]Откуда такие сведения? Бабка на скамейке сказала....?


НА еще информации вселенских заговорщиков об эффективности ТН.

http://www.emersonclimate.com/europe/ru ... iency.aspx


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 11:45:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...надо на чердак тонну в среднем затащить ТА, тоже к перекрытиям есть требования. Обвязка трёхходовыми кранами и электроклапанами чего-то будет стоить...
На чердак - не всегда получится, у меня там и места-то столько не наберётся... :))) ТА, при твёрдотопливном котле, должен работать и при естественной циркуляции, без насоса - иначе система будет небезопасна... Думаю, придётся-таки раззоряться на пристрой, специально под котельную... :dont_know: Кстати, чем больше объём ТА - тем ниже его относительные теплопотери, проще обеспечить нужную степень теплоизоляции... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Сб окт 14, 2017 02:21:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 729
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6284
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если хочется естественной циркуляции то ТА надо ставить в самой верхней точке, да и при неестественной тоже :) . Но вот как потом с него воду забирать без циркуляционного насоса и трёхходового клапана... не представляю.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Сб окт 14, 2017 05:44:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ТА, или его вариант "буферная ёмкость", должен стоять на одном уровне с системой, ведь граница горячей и холодной воды при термосифонной циркуляции останавливается примерно на одном уровне во всей системе... Не, для радиаторов в такой системе насос - вещь необходимая, а вот котёл можно (и нужно!) подключать непосредственно к ёмкости, желательно так, чтобы он начинал её нагревать только после выхода на рабочую температуру, т.е. когда теплоноситель прогреется градусов до шестидесяти... Иначе - конденсат в топке и дымовой трубе и толстые пласты копоти на стенках... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Сб окт 14, 2017 11:17:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 729
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6284
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот поэтому я и упоминал о трёхпозиционных клапанах, а на прогрев котла надо следящий привод для замыкания на малый контур в режиме прогрева. Насоса циркуляционного в обратке хватит для работы ТА в любом месте, если клапана правильно расставить. Я всего такого натащил когда институт громили... была мысль... но дача не моя, я уже в строительство за свой счёт на чужой (как в конце концов выяснилось :( ) даче влезал, поэтому не.. хуже друзей только родственники ;) .

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Пн окт 16, 2017 20:59:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А ведь, пожалуй, в качестве "трёхходового клапана" для оптимизации работы котла можно обычный автомобильный термостат приспособить - у него и проходные сечения побольше, чем у этих самых "кранов", да и цена не кусается... (и - никакой электроники :) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Пн окт 16, 2017 22:31:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если хочется естественной циркуляции то ТА надо ставить в самой верхней точке, да и при неестественной тоже :) . .

Я не буду ругаться матом на бестолочь (нет сегодня настроения), просто напомню: более горячая вода всплывает вверх, а холодная опускается вниз. Так что не надо цистерну воздвигать на чердак = пожалейте свой дом = рухнет нахрен!!!
(удивляют меня иногда пацаны - ну нихрена не помнят физических законов!) (сейчас ещё начнут спорить со мною до усрачки... :oops: ).
Если Вам ГРЕТЬ дом, то цистерну = в подвал. И в цистерну = топку паровозную ГЫ..ГЫ... :))) И вагон угля!

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт окт 17, 2017 05:43:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если уж так принципиально подходить, правильным отопительным прибором в доме должна быть проверенная веками эксплуатации русская печь... :dont_know: :) Жаль, в нынешних домах для неё просто нет места! :dont_know: :( Теплоаккумулятор тоже занимает место, немногим меньше, чем печка, но его можно спрятать в подвал или на чердак, только тогда про естественную циркуляцию можно забыть - в системе будет два насоса... Нет уж, учитывая наши реалии, главное требование к отоплению - надёжность и безопасность, чтобы авария любого узла не приводила к опасным последствиям.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт окт 17, 2017 07:29:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
только тогда про естественную циркуляцию можно забыть - м.

С чего это вдруг? Котел (огромный) ставишь в подвал, там его греешь, а самая нагретая вода по трубам сама всплывет в выше лежащие комнаты, там будет вода остывать и стекать опять вниз, в котел...без насоса.
Выше Вы там про цистерну на чердак - какой то бред несли, не понимая, что сверху вниз стекать будет наиболее холодная вода.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт окт 17, 2017 11:01:04 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Про чердак - точно не я писал... :)) Вообще, тонну, а то и больше, воды, на тонкий потолок... А если всё это богатство протечет?! Я не хочу поутру просыпаться вместо кровати в бассейне, пусть и тёплом... :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт окт 17, 2017 11:13:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 729
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6284
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Грешен, о чердаке я писал. Использование ТА подразумевает трёхходовые краны и насос, и об этом я писал. Схемы есть на форумхаусе, мастерсити и т.п., гидравлические. Просто обычно ставят на чердак так как в жилой зоне места мало, а у кого большие подземные гаражи и пристройки их обычно проблемы ТА не волнуют, они газ тащат :) .

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт окт 17, 2017 15:45:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Дима, не спеши писать, подумай. А я сразу усек: а почему бочку наверх? Вниз то потечет самый нижний, холодный слой воды... :)))
Хотя...можно приемную трубу выставить для слива верхнего, нагретого слоя воды (в баках нагревательных так впрочем и делают: снизу подкачивают холодную, а нагретую забирают с верхнего уровня бака). Но намного проще наверх установить так называемый расширительный (небольшой) бак, а котел ставить внизу. (котел герметичен).
В радиаторах та же система: нагретая вода подается в верхний патрубок радиатора, а более холодная, остывшая, сама уходит в нижний патрубок затягивая более горячую в верхний. Без всяких насосов работает. Расширительный бак выполняет 2 функции: 1 - выпускает газы (воздух или пар после закипания), 2 - компенсирует давление в системе (вода при нагревании расширяется). Так что не нужен предохранительный клапан.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт окт 17, 2017 16:20:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 729
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6284
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
С помощью ТРЁХХОДОВОГО клапана реверсируется подающая и обратная труба ТА, а с насосом расположение бака ТА становится безразлично. Собственно без насоса ТА вообще работать не будет. Про котёл я не предлагал его на чердак, пусть стоит как стоит :) .

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт окт 17, 2017 20:05:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я считаю так: (пусть Слесарь не обижается) - затратой энергии (самое удобное - это прямой нагрев электричеством) всего лишь КОМПЕНСИРОВАТЬ тепловые потери и не изобретать велосипед, всякими дорогостоящими и бестолковыми установками. не тратить силы и средства на всякую хуйню.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт окт 17, 2017 20:50:29 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Система отопления - одна из самых сложных и ответственных систем дома, поэтому и подходить к её конструированию нужно максимально серьёзно (а не как наши строители - у нас из почти полусотни одинаковых домиков система отопления была изначально нормально работающей менее чем в одной трети - остальные пришлось переделывать, иногда не по разу... :dont_know: ). И нужно учитывать все факторы, универсальных решений нет! У кого-то электричество по рублю за киловатт-час, ему о дровах и думать не надо, у другого - магистральный газ под боком - зачем ему дорогое электричество, если газовое отопление так же удобно, но дешевле?! А вот если нет ни дешевого электричества, ни газа, да ещё и лес поблизости не растёт? Вот тут и пригодится такая странная конструкция, как тепловой насос... Решение сложное, дорогое - но реальное. Да, никогда не окупится - если альтернатива газ или дешевое электричество, но если альтернативы нет, а деньги есть - вариант интересный и вполне приемлемый... Опять же - это отличный PR, можно поднять свой авторитет, "засветиться" на телеэкране... :roll: :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт окт 17, 2017 23:05:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
As а может хватит про тепловые насосы? Тебе же Слесарь выкладывал данные: жрет по три киловатта, а греет едва едва... Зато шумит, как грузовой поезд по стыкам рельс своим мощным компрессором....Кроме того и воду из колодца и обратно перегоняет с бешенной скоростью....

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2017 00:09:06 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Воздушное отопление всегда чуточку шумное... :dont_know: Зато - это более универсальный вариант, заодно с температурой в помещении - можно регулировать и влажность, опять же, температуру можно изменить довольно быстро, что позволяет использовать преимущества технологии "умный дом": регулировать температуру с учётом местонахождения жителей дома и, например, времени суток - все же знают, что засыпать приятнее при чуть меньшей температуре, чем просыпаться... :roll: :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2017 09:25:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26566
Рейтинг сообщения: 0
As а может хватит про тепловые насосы?
А тема про что? "Хватит" - в другой теме будет.

As писал(а):
что засыпать приятнее при чуть меньшей температуре
Да, ночью можно даже экономить на отоплении.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2017 09:41:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А днём, когда все на работе, можно ещё больше экономить! :)) Вообще, европа ещё со времён средневековья приучена жить при комнатной температуре в 18 - 20 градусов, а у меня вот уже при 23 семейство начинает жаловаться на холод... :dont_know: Наверное, маловата влажность, надо приобрести какой-нибудь комнатный гигрометр и проконтролировать... :roll:
(это недостаток отопления с котлом, берущим воздух из помещения - вентиляция оказывается избыточной и воздух пересушенным... :dont_know: )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2017 11:26:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 729
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6284
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Многие делают коаксиальный дымоход и воздух для котла берут с улицы. Это уменьшает подсос из дома и чуть повышает кпд котла за счёт подогрева. Конечно если температура отходящих газов достаточна, а то можно и до конденсата доохлаждаться...

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1025 ]     ... , , , 34, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Morroc, Фунтик и гости: 50


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y