Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м. газа
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 08:53:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1025 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м. газа
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 21:39:18 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2422
Рейтинг сообщения: 0
Предлагаю обсудить применимость технологии "тепловой насос" в наших реалиях. Сопоставляя с технологией получением тепла сжиганием природного газа.

Уже попробовал на вкус...

Изображение

Тепловая мощность 8 ... 10 кВт.
Расход электроэнергии при температуре на улице -20гр., около 10 кВт*ч в сутки (дом 45 м2).
Напор колодезной воды 0.7 куб.м. в час. При температуре подачи +12гр. и сливе +3.5 гр. Перекачиваемый объем колодезной воды около 3 куб. м. в сутки.
Температура теплоносителя в доме 34 ... 50 гр.
Нагрев хозяйственной воды проточным способом.

Кожухо-трубные теплообменники. Фреон R22. Компрессор Copeland Scroll ZR34.
Самодельный электронный модуль.

Для тех кто незнаком с технологией http://www.youtube.com/results?search_query=%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81


Последний раз редактировалось Слесарь Вт янв 19, 2016 22:09:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 21:53:32 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2422
Рейтинг сообщения: 0
В двух словах, работает это так:

Колодезная помпа качает воду и подает в водяной контур теплообменника. С другой стороны теплообменника в фреоновый контур подается жидкий фреон с температурой кипения 0 гр. С. Когда фреон вскипит, он отберет из колодезной воды тепло, запасший тепло следуя дальше по трубкам в виде пара попадает в компрессор где сжимается и далее в сжатом виде сконденсируется в отопительном теплообменнике при температуре +50гр., при конденсации повинуясь законам природы отдаст накопленное тепло отопительной воде, которая в свою очередь циркулирует по отопительным приборам в доме и греет дом.
Отработанная охлажденная колодезная вода сливается в яму и уходит обратно в землю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 22:36:32 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2422
Рейтинг сообщения: 0
Правильней было бы спросить - не заканчивается ли в колодце вода +12гр. ?
Отвечаю - в сентябре разово выдавал 140 литров при напоре 1 куб.м в час, в январе предел по выкачиванию воды уже не виден. Весной при первых поливах огорода гарантированно выдавал 3 куб.м. при напоре 1.5 куб.м. в час, не заканчивалась...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
В сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 22:51:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17573
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Я что-то не понял - 45 кв. м дома с нормальной теплоизоляцией требует для обогрева при средних показателях в лучшем случае около 100 Вт/ кв.м - итого приблизительно 110 кВт в сутки.

Потребляемая мощность от сети - 10 кВт. И тепловая мощность тоже указана 8 ... 10 кВт.

Получается коэф преобразования почти 11 - а для тепловых насосов подобного класса средние достигнутые цифры находятся в интервале 5 -7.

Интересно, какие из этих цифры более верные ?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 23:05:24 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2422
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
Я что-то не понял - 45 кв. м дома с нормальной теплоизоляцией требует для обогрева при средних показателях в лучшем случае около 100 Вт/ кв.м - итого приблизительно 110 кВт в сутки.


В сутки согласно программы расчета теплопотерь зданий около 60 кВт.
Путем измерения температуры подачи колодезной воды, температуры слива и перекачанного объема, сопоставления с данными электросчетчика, коэффициент преобразования приближается к 5.
Вы должны понимать, что от условий работы данные производительности могут изменяться, по этому давал ориентировочные данные по затратам эл. энергии путем усреднения в промежутке месяц.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 23:11:28 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2422
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
Потребляемая мощность от сети - 10 кВт. И тепловая мощность тоже указана 8 ... 10 кВт.


Работает в режиме пуск/стоп, за сутки отрабатывает приблизительно 5 мото-часов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 23:29:41 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
почему у вашего фреона температура кипения =0?
шо это за хреон такой?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 07:15:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 857
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Сообщений: 4473
Откуда: Родом из СССР
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
А что-то массово не используют.

Потому что не везде есть "удобные" источники воды, отвечающие нескольким требованиям: минимальный дебет, глубина залегания, средняя абсолютная температура как воды, так и воздуха...

_________________
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 07:41:49 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2422
Рейтинг сообщения: 0
kaetzchen писал(а):
почему у вашего фреона температура кипения =0?
шо это за хреон такой?


Читайте первый пост, там указан тип фреона.

Vasilii писал(а):
Потому что не везде есть "удобные" источники воды


Правильней было бы делать геоконтур, закладывать под землю трубу для теплосъема, делать закольцованную систему циркуляции с отбором тепла 25 Ватт на метр геоконтура.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 10:12:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17573
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
В сутки согласно программы расчета теплопотерь зданий около 60 кВт.


Это что, двухэтажный с утепленным чердаком ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 13:41:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 857
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Сообщений: 4473
Откуда: Родом из СССР
Рейтинг сообщения: 0
Слесарь писал(а):
Правильней было бы делать геоконтур, закладывать под землю трубу для теплосъема, делать закольцованную систему циркуляции с отбором тепла 25 Ватт на метр геоконтура.

А как насчет КПД и окупаемости?

_________________
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 16:30:13 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2422
Рейтинг сообщения: 0
Vasilii писал(а):
А как насчет КПД и окупаемости?


Киловатт электричества затратил, больше четырех кВт получаешь в тепле...

Теплом не собираюсь торговать, не получится так что рубль вложит, через какие-то время два получил. Никакой окупаемости. Будет работать только в убыток. Как собственно и любые другие системы, только плати и плати...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 16:56:44 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18496
Рейтинг сообщения: 0
Не в этом смысле, относительно какой нибудь другой тепловой системы, ну на газу там... Вот Brigadir писал, что 10 тыс руб платит за электричество т.к. греться только им может. Но это надо полностью все капитальные затраты посчитать для обоих вариантов и текущие расходы.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 17:11:18 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2422
Рейтинг сообщения: 0
Ну так это же не окупаемость, а сравнение стоимости кВт*ч тепла в тех или других системах.
Приблизительно так:

1 куб.м. газа при сжигании производит примерно 10 кВт*ч тепла при стоимости - 6 руб. (с учетом стоимости обязательного договора обслуживания газопровода)

При производстве 10 кВт*ч тепла тепловым насосом, на перекачивание затрачивается около 2 кВт*ч эл. энергии при средней стоимости за городом 3руб., - 6 руб..

При производстве 10 кВт*ч тепла с помощью электронагревателей затрачивается 10 кВт*ч, при средней стоимости за городом 3.3 руб., - 33 руб.. (с учетом большего расхода и значительного выхода за пределы соц. нормы)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 17:24:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
У меня большие сомнения: Первое. насколько наслышан температура воды в колодце(озере подо льдом, в море) не +12, а всего лишь +4 градуса. Температура теплоносителя даже в +54 градуса всё же маловато для отопления. Опять же ...всего 45 кв. метров...Много вопросов....А куда охлажденную воду сливать??? В поле? Заливать каток? Не, ребята, чуда не бывает. Если кому повезет построить дом на гейзерах, здесь я не спорю. Но гейзеры на Камчатке...и в Исландии...

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 17:31:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Сообщений: 8690
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
На 11,5 кВт стоит 890 тыс. http://www.teplodarom.com/site.xp/057054.html
Ну и когда ето окупиться лет через 200 :dont_know:
у меня котел на 24 кВт стоил 30 тыс. газ был уже подведен. Окупился за 3 года 8)

_________________
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 17:35:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26568
Рейтинг сообщения: 0
Ратмир писал(а):
На 11,5 кВт стоит 890 тыс. http://www.teplodarom.com/site.xp/057054.html
Так это ж не самоделка!

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 17:37:00 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2422
Рейтинг сообщения: 0
Что поделаешь.. У нас в колодце +12 гр.
Для теплоносителя +54, не знаю откуда вы взяли, слишком много. Просто представьте, если в доме система "теплый пол" к такому полу просто нельзя будет прикоснуться, он будет очень горячий... Насколько помню, рука терпит до 42 гр...
Средняя температура теплоносителя в холодное время года обычно 42 гр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 17:38:59 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18496
Рейтинг сообщения: 0
Пол да, а батареи, до которых лучше не дотрагиваться - явление нормальное, у меня сейчас дома так.
Ратмир писал(а):
у меня котел на 24 кВт стоил 30 тыс. газ был уже подведен. Окупился за 3 года 8)

По сравнению с чем окупился ? По хорошему нужно бы и подведение учесть и колодец тот для теплового насоса - тогда можно прикинуть.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2016 17:41:32 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2422
Рейтинг сообщения: 0
Ратмир писал(а):
у меня котел на 24 кВт стоил 30 тыс. газ был уже подведен. Окупился за 3 года 8)


Как окупали котел? Соседям тепло подавали за деньги?

Трехлетний современный котел обычно уже "пенсионер" и требует капремонта с новыми денежными вложениями, надеюсь у вас не так..


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1025 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: al2301, SeregaT и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y