Предлагаю обсудить применимость технологии "тепловой насос" в наших реалиях. Сопоставляя с технологией получением тепла сжиганием природного газа.
Уже попробовал на вкус...
Тепловая мощность 8 ... 10 кВт. Расход электроэнергии при температуре на улице -20гр., около 10 кВт*ч в сутки (дом 45 м2). Напор колодезной воды 0.7 куб.м. в час. При температуре подачи +12гр. и сливе +3.5 гр. Перекачиваемый объем колодезной воды около 3 куб. м. в сутки. Температура теплоносителя в доме 34 ... 50 гр. Нагрев хозяйственной воды проточным способом.
Колодезная помпа качает воду и подает в водяной контур теплообменника. С другой стороны теплообменника в фреоновый контур подается жидкий фреон с температурой кипения 0 гр. С. Когда фреон вскипит, он отберет из колодезной воды тепло, запасший тепло следуя дальше по трубкам в виде пара попадает в компрессор где сжимается и далее в сжатом виде сконденсируется в отопительном теплообменнике при температуре +50гр., при конденсации повинуясь законам природы отдаст накопленное тепло отопительной воде, которая в свою очередь циркулирует по отопительным приборам в доме и греет дом. Отработанная охлажденная колодезная вода сливается в яму и уходит обратно в землю.
Правильней было бы спросить - не заканчивается ли в колодце вода +12гр. ? Отвечаю - в сентябре разово выдавал 140 литров при напоре 1 куб.м в час, в январе предел по выкачиванию воды уже не виден. Весной при первых поливах огорода гарантированно выдавал 3 куб.м. при напоре 1.5 куб.м. в час, не заканчивалась...
Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Добавлено: Вт янв 19, 2016 22:51:21
Друг Кота
Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 17573 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Я что-то не понял - 45 кв. м дома с нормальной теплоизоляцией требует для обогрева при средних показателях в лучшем случае около 100 Вт/ кв.м - итого приблизительно 110 кВт в сутки.
Потребляемая мощность от сети - 10 кВт. И тепловая мощность тоже указана 8 ... 10 кВт.
Получается коэф преобразования почти 11 - а для тепловых насосов подобного класса средние достигнутые цифры находятся в интервале 5 -7.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Я что-то не понял - 45 кв. м дома с нормальной теплоизоляцией требует для обогрева при средних показателях в лучшем случае около 100 Вт/ кв.м - итого приблизительно 110 кВт в сутки.
В сутки согласно программы расчета теплопотерь зданий около 60 кВт. Путем измерения температуры подачи колодезной воды, температуры слива и перекачанного объема, сопоставления с данными электросчетчика, коэффициент преобразования приближается к 5. Вы должны понимать, что от условий работы данные производительности могут изменяться, по этому давал ориентировочные данные по затратам эл. энергии путем усреднения в промежутке месяц.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Добавлено: Ср янв 20, 2016 07:15:45
Друг Кота
Карма: 54
Рейтинг сообщений: 857
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23 Сообщений: 4473 Откуда: Родом из СССР
Рейтинг сообщения:0
Upgrader писал(а):
А что-то массово не используют.
Потому что не везде есть "удобные" источники воды, отвечающие нескольким требованиям: минимальный дебет, глубина залегания, средняя абсолютная температура как воды, так и воздуха...
_________________ Не мешайте мешать! С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
почему у вашего фреона температура кипения =0? шо это за хреон такой?
Читайте первый пост, там указан тип фреона.
Vasilii писал(а):
Потому что не везде есть "удобные" источники воды
Правильней было бы делать геоконтур, закладывать под землю трубу для теплосъема, делать закольцованную систему циркуляции с отбором тепла 25 Ватт на метр геоконтура.
Заголовок сообщения: Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Добавлено: Ср янв 20, 2016 13:41:04
Друг Кота
Карма: 54
Рейтинг сообщений: 857
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23 Сообщений: 4473 Откуда: Родом из СССР
Рейтинг сообщения:0
Слесарь писал(а):
Правильней было бы делать геоконтур, закладывать под землю трубу для теплосъема, делать закольцованную систему циркуляции с отбором тепла 25 Ватт на метр геоконтура.
А как насчет КПД и окупаемости?
_________________ Не мешайте мешать! С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Киловатт электричества затратил, больше четырех кВт получаешь в тепле...
Теплом не собираюсь торговать, не получится так что рубль вложит, через какие-то время два получил. Никакой окупаемости. Будет работать только в убыток. Как собственно и любые другие системы, только плати и плати...
Не в этом смысле, относительно какой нибудь другой тепловой системы, ну на газу там... Вот Brigadir писал, что 10 тыс руб платит за электричество т.к. греться только им может. Но это надо полностью все капитальные затраты посчитать для обоих вариантов и текущие расходы.
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Ну так это же не окупаемость, а сравнение стоимости кВт*ч тепла в тех или других системах. Приблизительно так:
1 куб.м. газа при сжигании производит примерно 10 кВт*ч тепла при стоимости - 6 руб. (с учетом стоимости обязательного договора обслуживания газопровода)
При производстве 10 кВт*ч тепла тепловым насосом, на перекачивание затрачивается около 2 кВт*ч эл. энергии при средней стоимости за городом 3руб., - 6 руб..
При производстве 10 кВт*ч тепла с помощью электронагревателей затрачивается 10 кВт*ч, при средней стоимости за городом 3.3 руб., - 33 руб.. (с учетом большего расхода и значительного выхода за пределы соц. нормы)
У меня большие сомнения: Первое. насколько наслышан температура воды в колодце(озере подо льдом, в море) не +12, а всего лишь +4 градуса. Температура теплоносителя даже в +54 градуса всё же маловато для отопления. Опять же ...всего 45 кв. метров...Много вопросов....А куда охлажденную воду сливать??? В поле? Заливать каток? Не, ребята, чуда не бывает. Если кому повезет построить дом на гейзерах, здесь я не спорю. Но гейзеры на Камчатке...и в Исландии...
На 11,5 кВт стоит 890 тыс. http://www.teplodarom.com/site.xp/057054.html Ну и когда ето окупиться лет через 200 у меня котел на 24 кВт стоил 30 тыс. газ был уже подведен. Окупился за 3 года
_________________ "Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Что поделаешь.. У нас в колодце +12 гр. Для теплоносителя +54, не знаю откуда вы взяли, слишком много. Просто представьте, если в доме система "теплый пол" к такому полу просто нельзя будет прикоснуться, он будет очень горячий... Насколько помню, рука терпит до 42 гр... Средняя температура теплоносителя в холодное время года обычно 42 гр.
Пол да, а батареи, до которых лучше не дотрагиваться - явление нормальное, у меня сейчас дома так.
Ратмир писал(а):
у меня котел на 24 кВт стоил 30 тыс. газ был уже подведен. Окупился за 3 года
По сравнению с чем окупился ? По хорошему нужно бы и подведение учесть и колодец тот для теплового насоса - тогда можно прикинуть.
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Сейчас этот форум просматривают: al2301, SeregaT и гости: 62
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения