Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электромобили
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 08:28:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12688 ]     ... , , , 403, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 23:24:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Сильно маленькие не уважаю, но и огромные меня тоже не интересуют!

Мамы фсякие нужны, мамы фсякие важны! :wink: Мой любимый набор, всегда его придерживаюсь. ЗИЛ-131 - охота с проживанием в кунге, НИВА короткая - езда по Москве, Ауди А-6 кватро - дальняя езда по трассе...ну и показать если че, что не нищеброд. :wink:
Крутой жып изначально - машина американского колхозника фермера. Хорошо прижился в России :wink: Машина сильно бестолковая и неприличная. Колхоз он везде колхоз :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Пн фев 12, 2018 23:35:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
На работу самый раз на чем то неброском ездить.
Эх, был бы бакс как олимпиаду тому назад, на ауде TTRS бы ездил.
А цемент возить - обычный гольф R сарай подошел бы в хозяйстве :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 00:15:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1974
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5194
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Коллекторные на игрушках то критики не держат, куда уж на настоящем транспорте :)))

Ну товарищ сравнил - китайскую фигню для игрушек и серьёзный транспортный ТЭД! :)))
На троллейбусах, например, коллекторный ТЭД - самый редкий виновник поломок. А вот асинхронники в новых машинах потрахали мозги... Слышал, что даже пришлось мощность ограничить (программно), чтобы не горели.

Автор в курсе, что щетки - расходник, а порой нужная чистка и проточка якоря ?

Разумеется, в курсе. :) В своей бритве я этот расходник заменил один раз за 15 лет. Хотя, с транспортом тоже не особо корректно сравнивать.
Чистка коллектора, проточка и продорожка - да, это есть, но на практике гемору с этим меньше, чем с электроникой, отказы которой непредсказуемы. Хорошая же электроника будет стоить, как самолёт, занимать место и снижать КПД. Стоит ли всё это того, чтобы всего лишь избавиться от замены щёток? Я например, сомневаюсь.
Другое дело, если речь идёт, скажем, о герметичном компрессоре кондиционера. Там щётки не поменяешь, да и сам коллекторный узел там будет помехой. Поэтому асинхронник 3х380 совместно с инвертором =600В/~380В в самый раз.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 07:30:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Дизель, у асинхронного двигателя, насколько помню, довольно слабый стартовый момент на валу....и огромный пусковой (бесполезный) ток.
А для экономии электрической энергии (я давно предлагал) в электромобиле надо широко использовать его инерцию: применять не один, а 4 электромотора (на каждое колесо свой привод, но не мотор - колесо, а через ШРУС , то есть полуось). Стартуют все 4 мотора, по мере разгона автоматика отключает задние двигатели. Зачем им зря ток потреблять? Когда машина и так катиться по ровному асфальту, как я часто делаю, сбрасывая газ и выжимаю сцепление. (при не очень большой скорости). А при большой скорости используем КПП.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 07:37:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42491
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
На электромобиле асинхронный привод работает от частотного преобразователя, формирующего нужную характеристику двигателя... Нет там проблемы ни с "бесполезным током", ни с пусковым моментом... :))


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 08:42:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
Дизель, у асинхронного двигателя, насколько помню, довольно слабый стартовый момент на валу....и огромный пусковой (бесполезный) ток.

У асинхронного очень плохой КПД при частичных нагрузках.
А на транспорте бОльшую часть времени именно на частичных и работает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 16:32:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1974
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5194
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Плюс ещё потери в частотном преобразователе (а тут счёт на киловатты). А отключать после разгона можно и коллекторные двигатели.
Я ведь предлагаю не один ТЭД, а четыре мотор-колеса. Ну или со ШРУСами можно, как говорит Бригадир. Этот вариант хорош тем, что меньше неподрессоренные массы.
Коллекторник хорош тем, что он сам по себе - автоматический вариатор. То есть, трогаемся и разгоняемся на электронике, затем электронику замыкаем контактором накоротко и мотор-колёса подключаются к генератору напрямую. Далее ТЭДы сами подстраиваются под дорогу: если едем в гору, скорость снижается, а тяга растёт; на равнине скорость увеличивается.

А силовую электронику можно исключить вообще, если применить систему генератор-двигатель: ТЭДы подключены к генератору напрямую, а регулировка силового тока происходит за счёт изменения тока возбуждения генератора. То есть, электроника маломощная и нагружена только на обмотки возбуждения. Что повышает надёжность, снижает потери, упрощает и удешевляет схему.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 17:29:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26568
Рейтинг сообщения: 0
Я офигиваю. Коллекторные двигатели, контакторы... :shock: Ну 50 лет назад это использовалось! Всё, больше не будет НИКОГДА!
Сейчас совсем другие двигатели и электроника.
Их эффективность выше даже с учетом потерь на преобразователях.

Вместо фантазий из прошлого века, лучше поинтересоваться что делают сейчас и почему именно так.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 18:27:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1974
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5194
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Делают, потому что модно. К сожалению, многие люди относятся к технике, как блондинка к платью - им обязательно, чтобы всё было "по последнему писку". И не понимают, что не всегда этот "последний писк" оправдан и "допотопные" решения могут оказаться эффективнее и целесообразнее. И такие люди просто не будут покупать машину, сделанную по "допотопной" схеме, даже если такая машина на голову надёжнее и экономичнее "стильной современной". Вот производителям и приходится идти на поводу моды, чтобы отбить у конкурентов клиентов-"модников".
И таким людям хочется сказать: зачем вы забиваете гвозди молотком? Это же каменный век! Забивайте современным смартфоном! :)))

В обсуждаемом случае - электротрансмиссия - рациональнее и экономичнее именно система 50-летней давности - генератор-двигатель. Почему - я объяснил выше (в предыдущем сообщении).
Upgrader писал(а):
Их эффективность выше даже с учетом потерь на преобразователях.

"Меня терзают смутные сомнения"(С). С чего она будет выше? Те же обмотки, те же подшипники, ничего сверхъестественного. Только что обмотки/магнит возбуждения на роторе, а рабочие обмотки на статоре. Тот же коллекторник по сути, только вывернутый наизнанку и с электронным коммутатором вместо механического (коллектора). А потери в этом электронном коммутаторе с лихвой восполнят отсутствующие потери на коллекторе. Потому что они складываются не только из потерь на каналах транзисторов, но ещё из динамических потерь. Плюс мощность для питания схемы (хоть и мизерная).
А рекламе я не верю - про эффективность можно наврать с три короба, лишь бы клиент повёлся.

Другое дело, когда двигатель работает на огромных оборотах (десятки тысяч в минуту), где коллектор с щётками будет стираться за несколько часов.
Или микромоторы, где механическое трение в коллекторном узле составляет значительную часть потерь. Вот тут эффективность бесколлекторника будет действительно выше.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 18:56:00 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Я офигиваю. Коллекторные двигатели, контакторы... :shock: Ну 50 лет назад это использовалось! Всё, больше не будет НИКОГДА!
Сейчас совсем другие двигатели и электроника.
Их эффективность выше даже с учетом потерь на преобразователях.

Вместо фантазий из прошлого века, лучше поинтересоваться что делают сейчас и почему именно так.

коллекторник будет всегда! как и трансформатор :idea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 19:31:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я офигиваю. .

Я тоже офигиваю, над твоей тупостью: ты бы хоть один раз подсчитал потери на транзисторном (тиристорном) ключе, если его открытое состояние имеет хотя бы 20 Ом в открытом состоянии при токах в 300 - 1000 Ампер!!! Но ты в электронике туп, как баобаб! К сожалению....

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 19:33:30 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
20 Ом- щас таких даже нет уже наверное, 1-5 миллиОм, а еще и запараллелят :idea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 19:43:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
вобще там уж сотни-десятки МИКРОом, а не милли. это мосфеты на небольшие напряжения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 19:49:09 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
вобще там уж сотни-десятки МИКРОом, а не милли. это мосфеты на небольшие напряжения.

ну это вероято не силовые :roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 19:49:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1974
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5194
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Ещё бы найти эти 1-5 мОм у киловольтных транзисторов... А ведь в силовых цепях электрокаров отнюдь не 12 и даже не 120 вольт. Счёт идёт на сотни, насколько знаю, там 300-600 вольт.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 19:51:00 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
у IXYS отличный ассортимент (не реклама) :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 19:56:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
20 Ом- щас таких даже нет уже наверное, 1-5 миллиОм, а еще и запараллелят :idea:

Ага....Щазз вот....(глядя на микробов современной печатной платы....). Вы хотя бы посмотрите данные таблицы плотности тока самого проводимого медного проводника (сечение). Просчитайте потери токов в проводниках, где токи не 10 ампер, а в сотни, тысячи.... Посмотрите цены на медь, серебро....редкоземельний литий....а Ваши мечты покроются унынием - электромобиль, это очень дорогое удовольствие!!! Дорогущее!!! При этом ни граммы выгоды! Самое доступное для электро: медленная тележка на совсем короткие пробеги. Я уже задолбался Вам это доказывать несколько лет, на страницах этой темы!
Если бы было всё легко, просто и выгодно, то в салонах стояли бы очереди за электромобилями, а данную продукцию штамповали бы миллионами в год на всех автозаводах Мира!. Даже на сраном ВАЗе! Но Вы этого не понимаете, ни хрена и продолжаете мечтать. Как будто электромотор и аккумулятор придумали только ВЧЕРА....Наивные придурки....(простите за грубость, но это ФАКТ!).

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 20:03:01 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
редкоземельний литий

:facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 20:14:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13492
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Brigadir писал(а):
Ага....Щазз вот....


Вот ниже фотки платы моей электронной сигареты. Размеры можешь соотнести по размеру микро-USB разъёма (18х71мм).
Как думаешь, какие токи на выходе? 55 Ампер. Вот ссылка на даташит
И там не просто ключи, а преобразователь.

СпойлерИзображение
Изображение


Эта платка прокачивает через себя четверть киловатта, к слову.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электромобили
СообщениеДобавлено: Вт фев 13, 2018 20:21:43 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
ну а электровозах, троллейбусах, трамваях и другой силовой, че.. там "кирпичи" ставили, но это модульные сборки, чипы там те же что и в ТО-247.
Вот вроде инвертор теслы,
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12688 ]     ... , , , 403, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Чумак и гости: 72


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y