Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - дешифратор для алс340а
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт ноя 21, 2017 18:40:23



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: дешифратор для алс340а
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 10:23:47 
Друг Кота

Карма: 19
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 10:26:19
Сообщений: 5235
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
petrenko писал(а):
Не важно, внутренний или внешний генератор_&_счётчик будет перебирать знакоместа.

1. Важно! если не будет общей синхронизации отображаемых символов со схемой индикации, то вы получите этакий "скролл"....это не семисегментные индикаторы, а матричные.

petrenko писал(а):

Важно, чтоб на них подавалось что то с "источника кодов символов"(копируя терминологию "рис.95")

Подаваться это может действительно* с каких-либо регистров.

Они должны находиться внутри DD4, что бы не нарушалась внутренняя синхронизация работы индикаторов.
См. пункт1.

petrenko писал(а):
.. если .. в DD4 нет регистровой ОЗУ ..Без всяких предположений - 99.99% там таковой нету

Значит схема будет нерабочая...СМ пункт 1.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: дешифратор для алс340а
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 10:30:09 
Друг Кота

Карма: 45
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 14:51:55
Сообщений: 4880
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
.. Значит схема будет нерабочая ...
Строго говоря это не полная схема, а кусок схемы , вполне правильный сам по себе, кстати.
Чтобы схема была рабочая ,к этому куску надо добавить ещё куски до полной схемы.
Я вот удивляюсь, как это до сих пор никто ещё не понял ... :dont_know:

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
JLCPCB Prototype, $2 за 10 печатных плат (2 слоя, 100×100мм).

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 290,000+ заказчиков, 8,000+ он-лайн заказов в день.

Узнать цену прямо сейчас!

LCSC Parts: Экономия до 50%, большой выбор компонентов в наличии, отправка заказа в день оплаты.

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: дешифратор для алс340а
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 10:34:00 
Друг Кота

Карма: 19
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 10:26:19
Сообщений: 5235
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
.. Значит схема будет нерабочая ...
Строго говоря это не полная схема, а кусок схемы , вполне правильный сам по себе, кстати.
Чтобы схема была рабочая ,к этому куску надо добавить ещё куски до полной схемы.
Я вот удивляюсь, как это до сих пор никто ещё не понял ... :dont_know:

Собственно, хотя бы добавить схему DD4. :)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: дешифратор для алс340а
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 10:45:11 
Друг Кота

Карма: 45
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 14:51:55
Сообщений: 4880
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
.. добавить схему DD4 ..

Вообще то DD4 это просто п.з.у.-шка знакогенератора. 8)
( на "схеме рис.95" )

Может быть неточно сформулирована фраза и вернее будет :
Цитата:
.. добавить схему перед DD4 ..

или :
Цитата:
.. добавить схему к DD4 ..
?

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: дешифратор для алс340а
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 11:06:10 
Друг Кота

Карма: 19
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 10:26:19
Сообщений: 5235
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
.. добавить схему DD4 ..

Вообще то DD4 это просто п.з.у.-шка знакогенератора. 8)
( на "схеме рис.95" )

Да вот хрен то. :))) Обрати внимание, что на DD4 смоделирован дешифратор 3х5 для пересчета столбцов матрицы индикаторов, а счетчик, который управляет "ПЗУ" двоичный (ИЕ5) и молотит до 8. Это ляп в схеме, или как ПЗУ DD4 должна работать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: дешифратор для алс340а
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 11:29:52 
Друг Кота

Карма: 45
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 14:51:55
Сообщений: 4880
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
.. на DD4 смоделирован дешифратор 3х5 для пересчета столбцов* ..
*_Утверждение неверное, это НЕ дешифратор для пересчёта, это п.з.у.-шка знакогенератора ,хранящая данные о свечении/несвечении точек.

То есть никаких "ляпов" в данном куске схемы нет.

Нетрудно догадаться, что возможны разные варианты сканирования ,а в комбинации с вариантами перебора знакомест может получиться даже более 4 разных схем.
1.) Сканируем перебирая столбцы, а данные о свечении/несвечении подаём на строки
2.) Сканируем перебирая строки, а данные о свечении/несвечении подаём на столбцы
а.) Разполагаем знакоместа логически "сверху->вниз" и перебираем в каком то направлении( логическом ) "/\" или "\/"
б.) Разполагаем знакоместа логически "справа->влево" и перебираем в каком то направлении( логическом ) "<" или ">"

По сути сильно различаются лишь 4 варианта { 1а ; 1б ; 2а ; 2б } а подварианты ("/\" или "\/") и ("<" или ">") не очень.

В "схеме на рис.95" сканируются поочерёдно 8 строк ,а данные о свечении/несвечении подаются на 5 столбцов с 5-и выходов ентой самой п.з.у.-шки DD4 . 8)

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: дешифратор для алс340а
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 11:51:35 
Друг Кота

Карма: 19
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 10:26:19
Сообщений: 5235
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
.. на DD4 смоделирован дешифратор 3х5 для пересчета столбцов* ..
*_Утверждение неверное, это НЕ дешифратор для пересчёта, это п.з.у.-шка знакогенератора ,хранящая данные о свечении/несвечении точек.

То есть никаких "ляпов" в данном куске схемы нет.
В "схеме на рис.95" сканируются поочерёдно 8 строк ,а данные о свечении/несвечении подаются на 5 столбцов с 5-и выходов ентой самой п.з.у.-шки DD4 . 8)


Повторяю вопрос... КАК пзушка DD4 умудряется поочередно 5 столбцов опрашивать, если на неё приходят 8 значений счетчика?Пока включение/выключение столбца не рассматриваем(А1-А6).
Кстати, вкл/выкл точки на матрице управляется именно по столбцам в этой схеме.
Ниже привожу схему управления матрицей 4х7. В отличии от рассматриваемой, моя схема рабочая и имеет скролл сверху вниз при смене значения на индикаторе.


Вложения:
PRIN28e.GIF [45.9 KiB]
Скачиваний: 45
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: дешифратор для алс340 или "Изучаем принцип знакогенератора"
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 12:09:56 
Друг Кота

Карма: 45
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 14:51:55
Сообщений: 4880
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
.. Повторяю вопрос... КАК пзушка DD4 умудряется**_ поочередно 5 столбцов опрашивать, если на неё приходят 8 значений счетчика? ..
**_А п.з.у.-шка даже и не пытается умудряться "поочередно 5 столбцов опрашивать" - вообще в "схеме на рис."95" нет такого, чтоб "поочередно 5 столбцов опрашивать" - ну не "опрашиваются"(не сканируются вообще то) там столбцы и всё тут ... :dont_know:
( сканируются там строки )
Ну просто надо внимательно посмотреть на схему ! ( Это если хочется разобраться в принципе работы оной ,ес.с.но )
.. Изображение ..


Кстати, кроме восьми_возможных(три_ бита) числовых значений со счётчика на п.з.у.-шку приходят ещё зачем-то( "шютка" :) ) 128_возможных(семь_битов) числовых значений от "источника кодов символов" .. 8)

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: дешифратор для алс340 или "Изучаем принцип знакогенерато
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2017 13:14:48 
Друг Кота

Карма: 19
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 10:26:19
Сообщений: 5235
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
**_А п.з.у.-шка даже и не пытается умудряться "поочередно 5 столбцов опрашивать" - вообще в "схеме на рис."95" нет такого, чтоб "поочередно 5 столбцов опрашивать" - ну не "опрашиваются"(не сканируются вообще то) там столбцы и всё тут ... :dont_know:


Смотрим внимательно на DD4....
В1,В2,В3 входы со счетчика двоичного.(не спроста они заведены!!!)
А1-А7 входы дешифратора знакоместа и включения столбца(вкл/выкл)
1,2,3,4,5 выходы на транзисторы ТV1-ТV5
Что бы зажечь/потушить светик в матрице, нужно его выбрать и по столбцу и по строке.
Для этого заведены выходы счетчика ИЕ5 (В1,В2,В3 ) на "ПЗУ"DD4, тем самым на ПЗУ реализуется дешифратор выбора столбца (бегущий 0 подключает соответсвующим транзистором "+" на выбраный столбец)(какой включить, остальные выключены)
petrenko",url="/forum/viewtopic.php?p=3122310#p3122310 писал(а):
( сканируются там строки )
Ну просто надо внимательно посмотреть на схему ! ( Это если хочется разобраться в принципе работы оной ,ес.с.но )
.. Изображение ..
.

дешифраторы строки сканируют строки, подключая "-" на выбраную строку....
Работу ПЗУ DD4 нужно хотя бы приблизительно представлять в соответствии с алгоритмом работы управления индикаторной матрицы.

petrenko писал(а):
Кстати, кроме восьми_возможных(три_ бита) числовых значений со счётчика на п.з.у.-шку приходят ещё зачем-то( "шютка" :) ) 128_возможных(семь_битов) числовых значений от "источника кодов символов" .. 8)

Да, это для того, что бы не только циферки получить на индикаторе, но и буковки и служебные символы.
Скорей всего эта схема выдрана из схемы управления матрицей 8х8. И её криво прикошачили к индикатору 5х7.
И работать корректно в таком виде она будет только с одним индикатором. Нужно добавить ей ещё 2 пары мультиплексоров 155КП2, тогда 4 индикатора.


Последний раз редактировалось Rokl Чт июн 08, 2017 13:59:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: дешифратор для алс340 или "Изучаем принцип знакогенерато
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 09:24:58 
Друг Кота

Карма: 45
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 14:51:55
Сообщений: 4880
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
Смотрим внимательно* на DD4....
В1,В2,В3 входы со счетчика двоичного** .
А1-А7 входы дешифратора знакоместа и включения столбца(вкл/выкл)***
1,2,3,4,5 выходы на транзисторы ТV1-ТV5 ****
Чтобы зажечь/потушить светик в матрице, нужно его выбрать и по столбцу и по строке***** .
Для этого заведены выходы счетчика ИЕ5 на "ПЗУ"DD4, тем самым на ПЗУ реализуется дешифратор выбора столбца****** ..

Итак по порядку :

*_Действительно смотрим внимательно .. И .. - это всего лишь п.з.у.-шка знакогенератора ,хранящая данные о свечении/несвечении СРАЗУ ПЯТИ( ! ) точек для *каждой_строки *каждого_возможного_символа ,и не более того.

**_Угу, с трёхбитного счётчика номера строки внутри одного ( ! ) знакоместа, и не более того.

***_НЕПРАВИЛЬНО . Это входы для подачи семибитного кода символа с "источника кодов симолов" .

****_Правильно.

*****_НЕПРАВИЛЬНО . Выбирается в данной "схеме на рис.95" строка внутри одного ( ! ) знакоместа, и в выбранной строке зажигаются/не_зажигаются СРАЗУ ПЯТЬ светодиодов !

******НЕПРАВИЛЬНО . Часть DD2 ( ножки №12 , №9 , №8 ,соотв. весовые значения *1 *2 *4 ) составляют трёхбитный счётчик номера строки внутри одного ( ! ) знакоместа, и не более того
, а другая часть DD2 ( ножка №11 , соотв. весовое значение *8 ) + часть DD3 ( ножка №9 ) составляют двухбитный счётчик номера знакоместа .



Добавлено after 1 hour 1 minute 55 seconds:
.. только с одним индикатором. Нужно добавить******* ей ещё .. мультиплексоров {каких-нибудь}, тогда 4 индикатора ..
*******_А вот это ПРАВИЛЬНО . Я уже писал выше, что ".. строго говоря это не полная схема, а кусок схемы , вполне правильный сам по себе, кстати.
Чтобы схема была рабочая ,к этому куску надо добавить
******* ещё куски до полной схемы."

И тогда подавать что-нибудь, хоть ".. даже с портов ,например с пары 580вв55 , поочерёдно при помощи мультиплексоров*******( извращение, "канэнщна" ,но работать будет ) "
,или с 4*ёх отдельных регистров ..

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: дешифратор для алс340а
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 20:08:44 
Друг Кота

Карма: 19
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 10:26:19
Сообщений: 5235
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 2
... PLD матрицу .... PALCE22V10H. Правда не уверен* хватит ли выходов . .. на одной** ... PROGROMABLE LOGIC DEVIC(22V10) соорудить дешифратор тридцатипятисегментный для АЛС340 .
*_Ну я вот тоже как минимум "не уверен .. ,хватит ли выходов .. одной .. PALCE22V10H .."
Но я усилю данное логически верное утверждение до "я уверен, что НЕ ХВАТИТ выходов одной PALCE22V10H " - также верного логически. 8)
Как нетрудно подсчитать, даже без отображения разделительной/дробеобозначительной точки алс340 надо подать сигналы на 7строк и 5столбцов ,т.е. 12 сигналов, а у PALCE22V10H всего 10выходов ,их физически не хватит.
.

Если использовать для отображения не всю матрицу АЛС340 (5х7), а её часть 4х6, то вполне возможно отобразить все цифровые символы от 0 до F. Т.е возможно отображать как десятичные, так и шеснадцатиричные числа. А также большую часть букв. Кургузенько получится, но в данном случае критерий 1 индикатор - 1 матрица. Главное, что бы хватило логических функций в базовом кристалле 22V10.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: дешифратор для алс340а
СообщениеДобавлено: Чт окт 19, 2017 20:54:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 12632
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
в далеких 80х делал нв 82с55 много разрядов на матричниках советских -вегушка тогда пытался приладить к ориону...чето не полшло бросил потом приладил к плате 286 счас уде и не вспомню схему еп делал...но 55точно были там была идея сделатьзагрузку по терминалке но руки так и не дошли поигрался и отдал коимуто всесте с мамкой 286 и дисководом с софтом tit кажется на бейсике писано было

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: дешифратор для алс340а
СообщениеДобавлено: Вс ноя 12, 2017 23:12:00 
Друг Кота

Карма: 45
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 14:51:55
Сообщений: 4880
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
... Если использовать для отображения не всю матрицу АЛС340 (5х7), а её часть 4х6, то вполне возможно отобразить все цифровые символы от 0 до F. Т.е возможно отображать как десятичные, так и шеснадцатиричные числа. А также большую часть букв. Кургузенько получится, но в данном случае критерий 1 индикатор - 1 матрица. Главное, что бы хватило логических функций в базовом кристалле 22V10.
Если из п.м.л. выдавать наружу только № строки, то это всего 3бита для 8строк ,да ещё хорошо бы прямо в этой п.м.л. сделать 3-х-битовый счётчик строк, что возможно при изпользовании её внутреннего регистра ( эти же 3бита обработаются в след.цикле clk уже как входные ) после чего останется ещё 7 вых.линий , из которых одну можно бы задействовать для clk_знакомест, а 4линии будут выдавать данные о свечении/несвечении 4точек в текущей строке. Такое разпределение вполне позволит отобразить 4*8 , что хватит для алс340 в таком включении, как Вы предложили. Ну и критерий будет получше : " 1п.м.л.-> ~8индикаторов" .
По прикидкам экономичнее считать строки в кодеГрея , а правильно выбирать строки при этом за счёт трассировки линий с дешифратора 3->8 ( изпользовать только 7выходов например 155ид10 ,у них выходной ток до 20мА ,достаточно для алс340 ,у которых средний номинальный 10мА ) Всего потребуются : 1шт. и.м.с. таковый генератор, 1шт. и.м.с.-п.м.л. , неколько и.м.с. для демультиплексора 4линии->32столбца , 1шт. и.м.с. счётчик знакомест, 1шт. и.м.с. 155ид10 ,ну и сами алс340 в количестве 8шт.


В другой теме писал о достаточном для часов&календаря наборе символов \/
На досуге "накидал" знакогенератор всего на 32 символа - для часов ,однако, вполне хватит :

http://radiokot.ru/forum/download/file.php?mode=view&id=280574

( font8x16_32_time.jpg загружаете себе в отдельный каталог, переименовываете в font8x16_32_time.bin и далее открываете и редактируете вот в этой программе :
http://86rk.august4u.net/zeditor/ )

{ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 а β γ(г) Δ ε ζ(z) и ю й κ λ μ н π ρ ς(с) τ Υ φ б ц я }

Этих символов хватит для отображения :

| янβ | φεβ | μаρ | аπρ | μай | июн | июλ | аβг | ςεн | ноя | Δεκ |

| πн | βτ | ςρ | чτ | πτ | ςб | βς |

( И в hex тоже можно будет вводить напрямую в м.к. :wink: )

^_знакогенератор можно ещё чуток "ужать" , вот примерно так :

Вложение:
font6x8-128.jpg [512 байт]
Скачиваний: 12


( данный font6x8-128.jpg также загружаете себе в отдельный каталог, переименовываете в font6x8-128.bin и далее открываете и редактируете вот в этой программе :
http://86rk.august4u.net/zeditor/
)

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Buba94 и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y