Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Две простые задачки на логике.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Сб ноя 18, 2017 09:02:21



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Помогите со схемкой. Реле или ключ или ещё что...
СообщениеДобавлено: Вс авг 27, 2017 22:19:42 
Открыл глаза

Карма: 2
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 13:10:14
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте.
И снова нужна помощь по максимально простому варианту.

Имеем схемку:
Изображение
Схема выдает импульсы с произвольной длительностью и произвольными паузами.
Возникла необходимость добавить реле времени. Реле имеется!
Нужно избавиться от механической кнопки S2 и связать выходы устройства, чтобы получилось как здесь.
Изображение
Переключатель S1 механический тумблер, изменению не подлежит.
Т.е. реле должно запускаться по окончанию первого импульса на Uвых.
После окончания установленного времени импульсы на выходе должны прекратиться, независимо от состояния в этот момент.
Выключатель S1 остается в состоянии "ON"
Возобновление работы возможно лишь после выключения и включения S1/

Желательно минимум электроники, лучше использовать, если возможно, реле. Наверное после S1, но до основной схемы. Хотя можно обрубать и выход.
Если нельзя обойтись реле, то хотя бы ограничиться ключами.

_________________
У кошки четыре ноги, и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги, товарищ, собакой не будь!!! (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемкой. Реле или ключ или ещё что...
СообщениеДобавлено: Вт авг 29, 2017 10:23:56 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2017 18:00:15
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Что-то типа такого? От КТ контакт на выход схемы (после К3.1), если не надо чтоб сигнал через определенное время уходил дальше.


Вложения:
схема.jpg [237.15 KiB]
Скачиваний: 54
Вернуться наверх
 Профиль  
 
JLCPCB Prototype, $2 за 10 печатных плат (2 слоя, 100×100мм).

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 290,000+ заказчиков, 8,000+ он-лайн заказов в день.

Узнать цену прямо сейчас!

LCSC Parts: Экономия до 50%, большой выбор компонентов в наличии, отправка заказа в день оплаты.

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемкой. Реле или ключ или ещё что...
СообщениеДобавлено: Ср авг 30, 2017 23:13:49 
Открыл глаза

Карма: 2
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 13:10:14
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. Пока не смог разобраться. Нужны пояснения по подключению таймера (КТ1 - ?).
Таймер будет вот такой, с небольшими переделками.
Изображение
Запускается кратковременным нажатием на кнопку.
Скорее всего кнопка не на массу замыкается (((

Вот более точная схема совмещённого устройства.
Изображение

Можно на Вашей схеме обозначить 5 точек подключения? S1 S2 COM NO NC

Общую идею, кажется, начинаю улавливать.
попробую смоделировать Electronic Workbench.

_________________
У кошки четыре ноги, и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги, товарищ, собакой не будь!!! (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемкой. Реле или ключ или ещё что...
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 11:01:38 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2017 18:00:15
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Тогда схема усложнится, я думал будет простое реле времени. Добавилась цепь с КТ1 симулирующая нажатие кнопки, хотя К4 и его контакты можно удалить, соединив К3.4 с КТ1 напрямую.


Вложения:
схема.jpg [242.7 KiB]
Скачиваний: 37
Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемкой. Реле или ключ или ещё что...
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 20:49:16 
Открыл глаза

Карма: 2
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 13:10:14
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
С виду выглядит сложно, но 5 малогабаритных реле и разводка платы это на самом деле просто. Хотя столько реле я раньше не использовал )))
Пока не моделировал в программе. Таймер будет ехать из Китая пару недель, так что время пока есть.

Вижу одну проблему.
На выход должен идти первый импульс и все последующие до окончания работы таймера.
Таймер должен включиться по заднему фронту первого импульса.
А по схеме получается, что первый импульс на выход не пойдёт (((

Может дополнительно логику задействовать? К561 серию с питанием на 12В ?

_________________
У кошки четыре ноги, и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги, товарищ, собакой не будь!!! (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемкой. Реле или ключ или ещё что...
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 23:01:51 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2017 18:00:15
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Вы маленько и сами думайте, поправить несложно. Убираем К3.4, к3.3, к4 совсем, кт1 на + и землю, а к s1 и s2 подключаем кт1.1. Получается 3 промежуточных и 1 реле времени.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемкой. Реле или ключ или ещё что...
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 23:40:34 
Открыл глаза

Карма: 2
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 13:10:14
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 1
Спасибо, я бы сам точно не справился. Реле меня пугают ))) А несколько одновременно вообще вводят в ступор.
На выходных попробую прорисовать обязательно.
Ход мыслей мне уже понятен.
Если не додумаю, то ещё поспрашиваю.
Ещё раз Спасибо!!!

P.S. Меня смущает выход через нормально открытый контакт реле таймера. Первый импульс идет ДО включения таймера, т.е. на общем выходе его не будет. Но пока не подсказывайте ))) Попробую сам, мысль есть.
P.P.S. 3 реле намного лучше, чем 5.

_________________
У кошки четыре ноги, и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги, товарищ, собакой не будь!!! (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемкой. Реле или ключ или ещё что...
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 07:09:18 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2017 18:00:15
Сообщений: 23
Рейтинг сообщения: 0
Я уже сам начал путаться. К3.3 и к3.4 нужны, к4 можно полностью удалить, а для первого импульса параллельно разомкнутым контактам таймера поставить нормально замкнутые контакты реле к3 (к3.5), но возможно реле к3 будет чуть раньше разрывать контакт чем сработает реле таймера, в этом случае параллельно к3 ставим реле к4 с задержкой на размыкание и его контакты параллельно контактам таймера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемкой. Реле или ключ или ещё что...
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 21:04:23 
Открыл глаза

Карма: 2
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 13:10:14
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
В путанице я виноват.
Добавил график Uвых БЕЗ таймера.

Изображение

Можно упростить алгоритм.
1. Первый импульс проходит полностью.
2. По заднему фронту первого импульса запускается таймер.
3. Все импульсы во время работы таймера проходят.
4. По окончании работы таймера схема отключается.

_________________
У кошки четыре ноги, и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги, товарищ, собакой не будь!!! (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите со схемкой. Реле или ключ или ещё что...
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 22:27:51 
Открыл глаза

Карма: 2
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 13:10:14
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Не даётся мне простая схема только на реле.
Совмещенная с логикой вроде получается, но для этого нужно решить две задачи.
Выход может быть инверсным, непринципиально.

Изображение

Продублирую вопрос в разделе цифровой техники.

_________________
У кошки четыре ноги, и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги, товарищ, собакой не будь!!! (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Две простые задачки на логике.
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 22:36:40 
Открыл глаза

Карма: 2
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 13:10:14
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Помогите пожалуйста решить две задачи.
Лучше всего на 12-вольтовой логике, но можно и на любых других элементах. Чем проще, тем лучше.
Выход может быть инверсным, не принципиально.

Изображение

Начало здесь, решил продолжить в специализированной ветке.

_________________
У кошки четыре ноги, и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги, товарищ, собакой не будь!!! (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Две простые задачки на логике.
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2017 06:11:48 
Друг Кота

Карма: 48
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 01:28:48
Сообщений: 5602
Откуда: Kharkov
Рейтинг сообщения: 1
Задача 1 на схеме....
Задача 2 - запуск одновибратора с выхода Задачи 1....


Вложения:
Регистратор 0.GIF [11.65 KiB]
Скачиваний: 21
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Две простые задачки на логике.
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2017 19:48:33 
Открыл глаза

Карма: 2
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 13:10:14
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Задача 1 на схеме....

Т.е. две схемы на выбор, на транзисторах и на тиристоре. Это понятно.
Непонятно только почему на выход не пройдет второй и последующие импульсы.
HL1 и R6 можно удалить? Правильно?

Одновибратор:
VD1 любой?
Транзистор КТ361 ?

_________________
У кошки четыре ноги, и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги, товарищ, собакой не будь!!! (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Две простые задачки на логике.
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2017 19:56:34 
Друг Кота

Карма: 48
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 01:28:48
Сообщений: 5602
Откуда: Kharkov
Рейтинг сообщения: 0
А как они пройдут, если тиристор уже открыт до исчезновения питания 12 В ?
Светодиод для наглядности был нарисован...
===
Да, всё любое, параметры-то импульса не указаны были...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Две простые задачки на логике.
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2017 20:12:05 
Открыл глаза

Карма: 2
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 13:10:14
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Вот такая получилась структурная схема.
Изображение

Параметры импульса нужны такие, чтобы запустить таймер.
Пока таймера под рукой нет.
Но это будет имитация нажатия кнопки.

Изначальная задача:
Пропустить на выход первый импульс после включения питания и все последующие до завершения работы таймера. Импульсы 12В.
Таймер запустить строго по окончании первого импульса. (+- несколько секунд допустимо, т.к. импульсы и паузы от нескольких минут до нескольких десятков минут).
Есть много твердотельных малогабаритных реле, хотел сделать на них, но "ниасилил" даже с помощью схему (((
Не придумал ничего умнее, чем элемент ИЛИ и реле.

_________________
У кошки четыре ноги, и все норовят ее пнуть.
Товарищ, ты ей помоги, товарищ, собакой не будь!!! (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y