Пульт: как видите сами - схема "намного проще моей". (цена, кстати тоже). Индикация: ЖК дисплей - передает только одну информацию, для прочтения другой информации надо вручную перелистывать показания дисплея(кнопки сбоку видите?), куду проще подключить ноут и на экране всё как на ладони, но надо иметь ноут с собой, иметь доступ:ключ- таблетку, ключ механический, и ключ в программе(его можно найти только в сертификате-паспорте). Несмотря на крутизну и приличные габариты(корпус 300х400мм) этот аппарат весьма задумчивый: исполнение команды от 30 сек. до 1,5 мин. Работает на шине 485. Я как то работал один раз с Болид(С2000) - этот намного шустрее, правда жрет энергии как слон(трансформатор БП в 300 вт не меньше был горячий как утюг). Работал и со старой системой ПП СДУ-32(сделана просто на логике и релюшках) - эта работала моментально и без каких либо глюков(жаль её похерили). Да ,компутерную систему всегда можно запрограммировать как хочешь, но надо ли это на практике? Один раз установил, подключил и пускай эксплуатация мудохается с её капризами и глюками всю жизнь Все плюются и "тащаться" от этой электроники, будь она не ладна, поверьте мне. Я сам лично пытался молотком со зла дать её по ЖК роже(удержался) Довела блин до горячки. Всё отладил(завтра сдавать), выдергиваю шнур ноута из розетки: "Пожар" - на последнем 17 этаже, сбрасываю - ноль эмоций, бегу на 17, проверяю - ЛАЖА!. Включаю ноут и по новому налаживать... И так бесконечно

Я бы не "возникал" против современной крутизны в сфере электроники(и не только), если бы было: просто, надежно и логично понятно. Но делают: через Ж, управление через ЖЖЖ, надежность в унитазе. Простите.

ты бы лучше выписал названия мс

по поводу глючности тут даже не знаю чего сказать
может быть такие системы разрабатывают сынки руководителей, которые еще вчера бухали возле подъезда или в крайнем случае изучали паскаль в школе
я вонъ тут смотрю на студней, что понабежали последнюю неделю
дык их там ничему не учат, а задают такое, что даже я бы не решился делать
у нас в пту мы сами выбирали себе проекты по силам и я всегда доделывал, хоть было круче остальных

в моем варианте так же обдумывался аспект глючности и поэтому делалось все из надежных и популярных мелкасхем
мега 16 и тини 2313 самые ходовые щас

на фотках пульта какие-то 2 мс в кроватках и куча по 8 выводов
это оптопары? и вроде 4 шины 485

зы
я как-то давно работал в школе и там видел контроллер за всеми устройствами типа охранки, пожарки, отопления
мониторилось 4 здания, включая бассейн
т.е. все вентили в подвале с приводами, газовый котел, ручки на батареях в каждом классе
помимо шкафа с экраном там еще был комп у мастера и в проге можно было выбирать здание визуально и крутить ручки

тенденция вобщем такая - сделать универсальным и чтобы пользоваться мог среднестатичтический обученный пользователь, а не вызывался мегапрограммер в джинсах и свитере с оленями

возможно увеличение количества мс является следствием условий оплаты
чем сложней, тем больше стоит
а то за маленькую коробочку как-то психологически не тянет отдавать бабло, хоть она по функциям круче других

К сожалению у нас в стране считают, что программисты кушать не хотят, а значит и платить им не обязательно. Что касается оборудования фирмы Болид, то работаю с ним постоянно, жрёт конечно не хило, но и блоки питания мы используем мы с выходом от 3 до 10 ампер, с аккумуляторами от 7 до 52 (два по 26) А\ч. За свет платить не нам, а вот обслуживать очень часто приходится, недоработки у с2000 есть но мы к ним привыкли. Что бы свои системы внедрять на гособъектах, нужна целая куча сертификатов, самое идеальное это попадение в реестр разрешённого оборудования вневедомственной охраны. Частник может быть и поведётся, но и ему нужен как минимум сертификат соответствия, гарантии надёжности.

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати

Для @kalobyt@: правильно мыслишь: 4 шины и с опторазвязкой, шина в виде кольца подключена с контролем на обрыв и короткое. На каждую шину можно нагружать до 96 меток(адресные модули) = всего 384 метки.(Более подробно можно узнать - если расскажут , по адресу Юнитест в Инете). Задумана эта система неплохо, но мелочи не продуманы до конца: для охранной системы - Юнитроник хорош:защишен от взлома, метки "мелкме" незаметные, перепрограммируется как хочешь(конфигурация системы). Для пожарной - неудобен: много лишних наворотов и, самое главное, тяжело отлаживать в связи с единственным дисплеем на 300 с копейками каналов(приходиться читать информацию по очереди). Вот у Болид: есть табло со светодиодами сразу на все адреса: всё перед глазами - все неисправности: переписал на бумажку, прошел, исправил и красенькие светодиоды потухли. У Юнитроника только одну инфу показывает, следующую надо открыть и ждать, когда он "напишет" на дисплее(а "пишет" не моментально, на всю информацию уходит более полчаса). Кстати у Болид - центральный пульт габаритами с небольшую книжку(такой маленький и аккуратный в пластике - подробности расскажет radtech)

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>

Выложу схемку попроще: 10 канальнаясистема охраны с датчиками периметра на ИК луче и общим кабелем связи 4 проводной на все 10 обьектов.

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>

Бригадир, благодарю

Мда... А мы-то удивляемся, чего-это в России нет инноваций? И правда, чего это, если у нас до сих пор делают охранные системы на дискретной логике.



Зачем изобретать велосипед, если по протоколу RS-485 по кабелю из двух проводов можно передавать сколько угодно команд?



Этого делать не надо - все сделают за Вас. Просто пишите статью в Word, вставляя маленькие картинки, а полноразмерные приложите отдельно, и отшлите на почту кота.



Это говорит только о квалификации инженеров, ее спроектировавших. Может они, когда ее проектировали, систему на МК в первый раз в жизни собирали.



В простейшем случае можно просто эмулировать Ваш же четырехпроводной протокол с помощью МК. Одного. Самого дешевого. Но зачем? Человек достаточно инерционен, задержка в ~20мС ощущается как моментальная реакция. Используем RS-232/RS-485. У нас 40 адресов, значит, опрос одного адреса (с учетом выставления адреса, т.е. посылки байта в линию) должен длиться 250мкС. Пусть слово состояния датчика - 8 бит (по-моему, вполне достаточно). Тогда скорость передачи должна составлять 40000 бит/с. Ближайшая стандартная скорость - 38400bps. Тогда на запрос восьмибитного слова состояния от 40 датчиков будет уходить (1/38400)*10*40=20.8мС. Вывод на индикаторы можно вообще не учитывать, т.к. его скорость сравнима с тактовой частотой МК. Итак, с использованием МК мы опрашиваем все 40 датчиков моментально, совершенно незаметно для глаза, причем обмен идет по двум проводам против четырех! Какие там 10 секунд...

Вот, вот. Так и сделано в Юнитронике = опрашивает 96 меток полторы минуты
А моя(дискретная) работает моментально. Почему? А хрен его знает. У Юнитроника опорная частота несколько мегагерц, у моей 600 Гц. Парадокс? УЮнитроника СБИС и кроме них деталей напихано как в компютере, у моей всего десяток дешевеньких из 561 серии. Юнитроник страшно боиться внешних высочастотных помех(рядом вилку из розетки выдернул = выдает Пожар(глючит короче), ну это и понятно: даже витая пара бессильна при высокой частоте передачи на 200 метровую линию. Недаром от компа не делают шнуры более полутора метров.) А моей схеме похеру: внешние помехи игнорирует(проверено на практике).
Так, я забыл написать микросхемы(Калобит напомнил), сейчас поищу в архиве(а то могу и наврать). А впрочем - помню:561ЛА7(4011),ЛЕ5(4001), 561ЛИ2(4081), 561ИЕ8(4017) и 1561ПР1(4094). Чего ещё забыл? Если что неясно будет - напомните.

Вы анализировали прошивку, и готовы гарантировать идентичность алгоритма? Я привел расчет, и готов подтвердить сказанное на макетке. Еще раз повторяю - проблемы Юнитроника - проблемы одной отдельно взятой системы. И экстраполировать их на общую практику использования МК некорректно.



Которых сегодня нигде не достать. И занимать все это будет пару ящиков. Если Вы так любите жесткую логику, куда лучше описать Ваше устройство на VHDL и зашить в ПЛИС. Тогда и работать будет мгновенно, и размером будет со спичечный коробок.



Угу. А шнур, которым Вас к интернету подключили, тоже имеет длину полтора метра?
38КГц - высокая частота? Для сравнения, стандарт 10BASE-T ограничивает максимальную длину кабеля без ретранслятора значением 100м, это при скорости 10Мбит/с. А RS-485 вообще допускает длину кабеля до 1200м (без ретранслятора).

Привет Котафеям.
Давно прочитал интересную для меня тему. Время от времени сталкиваюсь с вопросом интерактивным отслеживанием состояния неких объектов в пределах 10 метров в количестве до 8.
Использовал 2 проводной интерфейс (питание и двусторонний обмен по 2 проводам).
Недавно понадобилось отслеживать более 30 датчиков на расстоянии от 100 до 500 метров, с возможностью увеличения числа датчиков.
Доработал Master (приёмное устройство) мониторинга, визуально отображает состояние 64 контролируемых адресных устройств на жки.
Переделал интерфейс связи (стал 3 проводной) на подобие LIN.
Циклически опрашиваю все Slave адресные устройства.
Начало обмена с адресными устройствами Reset просадка к земле информационного шлейфа на некое время после чего передаётся адрес, команда, контрольная сумма, адресное устройство в ответ передаёт
свой адрес, команду с флагом успешного выполнения и контрольную сумму.
Проверил на 600 метрах (3 бухтах кспв-4х0,5мм по 200метров), надежная устойчивая связь с адресными устройствами если Reset на шине не менее 100мс и скорость 1200бод.
Так вот опрос 64 адресных устройств происходит неприемлемо медленно.
Вопрос кто сталкивался с похожей задачей и есть ли возможность уменьшить ВРЕМЯ опроса адресника используя другой способ или алгоритм связи.
3 проводной интерфейс не хочу менять так как в мастер устройстве больше нет портов управления а менять контроллер нет времени.
Заранее благодарю за любой совет.

Хм. Первое, что приходит в голову - радиоканал...

Привет Котафеям.
Время от времени сталкиваюсь с похожей задачей
Опрос состояния большого кол-ва датчиков, а так же управлять выходами, вкратце. Скорость опроса мне неважна.
Важно только как можно более подробная визуально отображаемая информация от всех адресных устройств одновременно.
Хочу спросить у знающих спецов реально реализовавших в железе решениях, кто как отображает и на чем.
Имеется в виду автономное решение, на компьютере там всё понятно (почти всегда я так и делал).
В данный момент заканчиваю проект в котором использую 40 адресных устройств по 4 входа и 1 выход. Устройство контроля и управления с отображением на ЖКИ 96х68точек.(LCD Nokia1202) или цветной Nokia1616.
Но всё как то мелко и не выразительно. В голове приходит решение использовать 7'" Жки телевизор или монитор (правда придётся ещё поискать) и управлять по видео или VGA.
Есть ли ещё более практичное решение.
Интересно посмотреть на вариант с дисплеем.
Мой вариант отображения на монохромном ЖКИ.
Переключение отображения между состояния входов и выходом адресника , кнопкой.

Приветствую всех на форуме.
Давно знаю этот сайт, но участвовать в форуме решил только сейчас, интересуюсь цифровой техникой и

микроконтроллерами.
Прочитал весь топик и есть вопросы к kuber
Правильно ли я понял по фотографии что прибор отображает состояние входов каждого адресника.
Вы можете по подробней рассказать об устройстве отображения и адресниках.

Хочу сделать подобное устройство на 64 входа с цветным десплеем.
Зарание Спасибо.

Я понимаю, что я безнадежно "устарел" со своей разработкой, но....у Вас адреса зашиты в виде номера - это требует кода из нескольких десятков, сотен импульсов. Так? В моей системе на 40 адресов использовано всего 80 импульсов. (схему показать?). Можно организовать и 100 каналов и 1000 и 10 000....сколько пожелаете и опрос всей системы займет миллисекунды. Но никому это не интересно.
Почему не интересно? Все повально увлечены компьютерными системами и простую логику просто игнорируют. А тут ещё и модные МК. А ведь кое где можно обойтись простыми и дешевыми решениями.

Brigadir ты это к чему? Простую логику игнорируют совсем новички, по продвинутей комбинируют.

Привет Котафеям.

Для findermy
Система мониторинга состояла из приборчика контроля и управления (фото выше по топику) и 40 адресных устройств (4входа, 1 выход), объединены все по 3 проводной шине.
Топология линия связи получилась типа "Дерово".
Общая длина ~300м.

За основу взял интерфейс LIN, 3 проводная, +12,земля, информация.
Протокол свой, обмен по шине всегда задаёт мастер.
Обмен ведётся блоками по 8 байт.
формат блока:
синхро байт - начало блока данных,
символ ">" от Мастера к Слев.
символ "<" ответ от Слев к Мастеру.
Дальше 7 байт это HEX ASCII символы. (0123456789ABCDEF)
2 символа - адрес
1 символ - команда
2 символа - данные
2 символа - контрольная сумма CRC8

Реально Out на адресниках почти не использовался.

Хотел наделить Out адресника автономным функционалом ( отображение состояния "И" , "ИЛИ" 4х входов)
или сигнализации тревоги по изменению состояния любого из входов адресника после постановки на охрану Всех или конкретного адресника.
Но использованный конструктив "Vizer40" не позволил наглядно и просто это реализовать.
Да и памяти использованного микроконтроллера 2Кб не хватало.

Применение дисплея больших размеров и микроконтроллера оставлено на потом, обусловлено потерей интереса в данный момент к этому проекту.

Сейчас разрабатываю модульную радио канальную систему.
Узнать подробно на сайте
http://forum.easyelectronics.ru/viewtop ... 3f&start=0


Фотки оставшийся в наличии плат системы и схемы.

Если надо могу выложить прошивки (без использования OUT в адреснике)

Ну хотя бы...к подробному высказыванию далеко не новичка:

По его словам: 10 штук Dip микросхем занимет пару ящиков..... Устройства бывают разные: где то оправдано применение и МК и очень навороченного процессора, а где то можно обойтись более простыми и проверенными схемами.
Я в основе многоканальной системы использовал замечательное свойство счетчика 561ИЕ8(и подобных, например ПР1 - с памятью) каждый последовательный импульс выводить в параллельный вывод . Каждый импульс - это уже адрес. Две микры ИЕ8 - это уже 100 каналов(адресов). Всего 2 микросхемы(вру - 3 микры, надо добавить и элементты И-НЕ), всего 25 рублей стоимостью....Просто я решил эту проблему- одновременная передача много каналов, оригинально, по своему. Когда то давно сделал макет устройства = работало прекрасно. Несколько лет назад на этом форуме показал схемы - никто не заинтересовался. Значит уже не актуально. Ну и ладно = пусть решают по своему.
А пот поводу: "будет работать мгновенно" - я ежедневно работаю с готовой противопожарной системой, на основе компьютера. Факты такие: сигнал "Пожар" приходит не мгновенно, а где то секунд через 15 - 30 (хотя и имеет программный приоритет на первоочередное защелкивание в память). А исполнительные устройства срабатывают гораздо дольше, иногда доходит до 2 минут. И это при количестве 96 адресов(максимально допустимое количество) - на одной адресной линии.
До этой компьютерной системы мы монтировали простую(на логике) - такого же обьема адресов = срабатывало МГНОВЕННО!
В чем проблема задержки? Честно говоря = не знаю. Знаю другое: приобрел чисто цифровой телевизор = проблема та же: переключился на другую программу(канал) = "думает" почти минуту! Моё мнение таково: мода.....на современные "игрушки" затмила разум радиоконструктора!

Ну, как минимум пару ящиков для карандашей. И таки мне правда кажется, что 10 шт. микросхем простой логики - это много. Я бы задолбался паять. Тут уже и правда лучше взять что-то из более-менее дешевых CPLD.



Ирония судьбы в том, что наиболее простой будет как раз схема с МК/ПЛИС.



В том, что прошивки/программы пишут программисты, далекие от железа. А еще сейчас пошла мода на всякие среды разработки и библиотеки, заменяющие мозг инженера и программиста. Точнее, из мира ПК она дошла до эмбеда.

А в самом общем виде - виновата стратегия маркетинга, повелевающая выпустить продукт как можно скорее и дешевле. Плевать, что он будет недоработан, плевать, что, например, канал переключается по минуте - главное, первые на рынке. А поскольку труд квалифицированного инженера стоит приличных денег и требует достаточного времени на раздумия, то зачастую побеждает соблазн набрать девелоперов попроще, снабдить их мозговыми протезами и получить недопродукт, зато дешево и за неделю.

Есть вариант индивидуального программирования адресов(адресный блок сложнее) и превращения этой системы в пожарную(собственно с этого и началась разработка).(здесь добавлен общий сигнал "пожар" для управления вытяжной вентиляции и контроль исправности датчиков)

А где вы возьмёте пожарные сертификаты? Или у вас пожнадзор лояльно относиться к их отсутствию.