Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Скорость передачи данных. Самодельный USB-кабель.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 16:24:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Скорость передачи данных. Самодельный USB-кабель.
СообщениеДобавлено: Пн май 08, 2017 20:39:55 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 14:09:19
Сообщений: 202
Рейтинг сообщения: 0
Из энциклопедической информации вынес, что согласно разработанным стандартам USB-кабель должен представлять собой 4-проводной кабель, из которых как минимум 2 провода представляют собой витую пару (для передачи данных). Скорость передачи данных USB-2 - до почти 500 мБ.
На рынке я не видел предложений USB-кабелей. В том смысле, что не готовые изделия с коннекторами, а погонажом, бухтами, как любой другой кабель.
Тогда я обратил внимание на предложения витой пары. И тут возник собсно вопрос.
Обещанная скорость передачи данных по витым парам категорий ниже 6 не обезпечивает способность USB-2. В то же время витая пара 6-категории, обезпечивающая необходимую скорость, заключает в себе обязательно 4 пары.
Ваяние USB-кабеля из витой пары 6-категории в этом случае, влечет за собой не слабый гемор. Приходится либо задействовать только две пары, а оставшиеся две как-то изолировать (результат представляется далеким от эстетичности), либо пытаться как-то впихнуть в USB-разъем все четыре пары (что тоже малоэстетично и геморно).
С другой стороны. Спецификация предлагаемых на рынке витых пар предполагает использование их для построения Ethernet-сетей и ни словом об USB-соединении. Здесь становится понятным обязательное наличие 4 пар в витой паре 6-категории. Протокол, предусматривающий большее количество проводников, обезпечивает большую скорость.
Это мои рассуждения. Но не знаю прав ли я. Сможет ли витая пара 5-категории о 2-х парах обезпечить необходимую скорость USB-соединения, учитывая, что спецификация 5-категории утверждает, что такой скорости не будет.

Добавлено after 8 minutes 11 seconds:
Иными словами. Сводиться ли заявленные скорости Ethernet и USB лишь к протоколам? Или в самой конструкции витых пар 6 и 5 категорий имеются трансцедентные фишки?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Скорость передачи данных. Самодельный USB-кабель.
СообщениеДобавлено: Пн май 08, 2017 22:01:08 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 756
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2893
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 1
На высоких частотах (а тут частоты заметно высокие) большую роль играет волновое сопротивление линии и её согласование с источником и нагрузкой. Так же не стоит забывать про затухание. По этой причине даже 5-ти метровый дешёвый удлинитель USB не позволит работать с флэшкой на полной скорости. И USB-звуковуха вряд ли заведётся.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Скорость передачи данных. Самодельный USB-кабель.
СообщениеДобавлено: Пн май 08, 2017 22:49:51 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 14:09:19
Сообщений: 202
Рейтинг сообщения: 0
B@R5uk писал(а):
волновое сопротивление линии


Хм... о требуемых значениях для USB - глухо.(((


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Скорость передачи данных. Самодельный USB-кабель.
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2017 12:40:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1244
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 1
Цитата:
о требуемых значениях для USB - глухо.


В смысле? В официальной спецификации все написано. Пункт 7.1.1.1:

"A full-speed USB connection is made through a shielded, twisted pair cable with a differential characteristic impedance (Z0) of 90 Ω ±15%, a common mode impedance (ZCM) of 30 Ω ±30%, and a maximum one-way
delay (TFSCBL) of 26 ns."

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Скорость передачи данных. Самодельный USB-кабель.
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2017 18:15:02 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 14:09:19
Сообщений: 202
Рейтинг сообщения: 0
О! Большое спасибо!

Добавлено after 4 minutes 50 seconds:
Воспользуюсь возможностью раздела, и спрошу, что есть:
differential characteristic impedance
и
common mode impedance
?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Скорость передачи данных. Самодельный USB-кабель.
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2017 19:26:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1244
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 1
Волновое сопротивление линии при дифференциальной передаче данных и при передаче данных с использованием линии земли в качестве возвратного проводника, соответственно.

Вообще, "common mode" чаще переводится как "синфазный". Здесь, однако, имеется в виду, что второе волновое сопротивление измеряется в недифференциальном режиме. В данном случае родственный термин - "single ended". Русского эквивалента ему я не знаю, но по смыслу "single ended" означает недифференциальную передачу относительно общей земли.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Скорость передачи данных. Самодельный USB-кабель.
СообщениеДобавлено: Ср май 10, 2017 23:41:55 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 14:09:19
Сообщений: 202
Рейтинг сообщения: 0
Простите, если не возражаете.
Я так понимаю, что в случае конструирования "обычного" USB-кабеля, меня должно интересовать
Цитата:
Волновое сопротивление линии при дифференциальной передаче данных

Правильно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Скорость передачи данных. Самодельный USB-кабель.
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2017 10:45:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1244
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 1
Как видите, для USB-кабеля стандартом нормируются сопротивления в обоих режимах. Так что, чтобы соответствовать стандарту, по хорошему нужно гарантировать оба сопротивления.

Такая разная нормировка связана с тем, что протокол USB применяет как дифференциальные сигналы (основная передача данных), так и недифференциальные (индикация специальных состояний на шине).

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Скорость передачи данных. Самодельный USB-кабель.
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2017 16:39:10 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 14:09:19
Сообщений: 202
Рейтинг сообщения: 0
Значит ли это, что любая отдельно взятая витая пара также имеет оба этих показателя?
Например, выбранный было мною кабель: http://www.1-cable.ru/models/13009-5301.html
Имеет характеристики:
Цитата:
Волновое сопротивление 100 Ом

что в принципе вписывается в
Цитата:
опротивление линии при дифференциальной передаче данных
.
Или как тут... чем руководствоваться? Кроме "волновое сопротивление" более ничего нет. Сопротивление проводника (140 Ом/км) в расчет не беру, ибо на метровом куске это думаю не существенно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Скорость передачи данных. Самодельный USB-кабель.
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2017 19:25:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1244
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 4
Цитата:
Значит ли это, что любая отдельно взятая витая пара также имеет оба этих показателя?


Иметь-то она имеет, эти параметры вполне можно померять. Только для витой пары ethernet второй параметр никто не нормирует, потому что принцип передачи там немного другой (например, не предполагается передачи относительно общей точки). Но никто не мешает вам померять его; единственно, придется назначить какую-то пару общим проводом.

Заметьте, что что установленный предел задержки распространения (26 нс) ограничивает длину кабеля на уровне около 7 - 8 м. Длиннее USB-кабель делать смысла нет.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y