Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Эмиттерный и истоковый повторитель
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 10:10:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать уселитель тока
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2014 20:32:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22522
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Наверняка на каждой лекции пишут слово усЕлитель ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите собрать уселитель тока
СообщениеДобавлено: Вс фев 16, 2014 22:11:11 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 30, 2010 20:13:04
Сообщений: 16
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Eugene.Negrobov писал(а):
Курсовуха? :))

Нет! К сожалению по работе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 11:11:14 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 30, 2010 20:13:04
Сообщений: 16
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Ну так кто нибудь может помочь с расчетом элементов?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 12:14:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
R1=∞
R2=10к
R3=1к~10к

Но учтите, что такой схемой вы не получите строгого повторения уровня напряжения, что необходимо для интерфейса 0-10V

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 14:01:18 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 30, 2010 20:13:04
Сообщений: 16
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik писал(а):
R1=∞

Значит R1 ненужен?
Slabovik писал(а):
Но учтите, что такой схемой вы не получите строгого повторения уровня напряжения, что необходимо для интерфейса 0-10V

А что тогда посоветуете для увеличения выходного тока с контроллера (если ток превышает 5 mA, срабатывает защита по перегрузу и выход отключается)

Какой транзистор лучше взять?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 14:03:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18798
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Scorpio писал(а):
А что тогда посоветуете для увеличения выходного тока с контроллера?

Повторитель на ОУ :) Если скорости хватит.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 14:22:23 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 30, 2010 20:13:04
Сообщений: 16
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Там ооооочччень медленно меняющийся сигнал, так что думаю должно хватить.
Можно тогда схему с элементами попросить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 14:41:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18798
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А какие там элементы? Операционник повторителем, и всё :) http://ru.wikipedia.org/wiki/Применение ... усилителей
Только ОУ надо выбрать чтобы допускал входное напряжение около нуля и выходное тоже мог вытянуть.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 14:52:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Попробуйте для начала это:
Изображение
Второй выход можно просто не использовать, если не надо - просто этих ОУ везде как грязи, а они по два в одном кузове. Лучше всего конечно Rail-2-Rail использовать, но как правило они на дороге не валяются. Если будут проблемы с напряжением на выходе в районе нуля, ну, придётся добавить транзистор...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 14:56:00 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 30, 2010 20:13:04
Сообщений: 16
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Gudd-Head писал(а):
А какие там элементы? Операционник повторителем, и всё :) http://ru.wikipedia.org/wiki/Применение ... усилителей
Только ОУ надо выбрать чтобы допускал входное напряжение около нуля и выходное тоже мог вытянуть.

Если бы я сам мог подобрать микросхему Операционного повторителя, то таких тупых вопросов незадовал бы.
Подскажите тогда какую хоть микруху брать. (Источник питания на 24 VDC если что)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 15:01:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18798
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Scorpio писал(а):
Подскажите тогда какую хоть микруху брать. (Источник питания на 24 VDC если что)

http://www.compel.ru/FLq4/SAwU/
Смотрите чтобы подходил по питанию и R‑to‑R был по входу и выходу.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 17:21:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Хочу заметить, что требуется выходной ток 30мА. Не каждый ОУ потянет такой. Например, упоминавшийся LM358 при типовом значении вытекающего выходного тока в 40мА имеет минимум - 20мА. Решить проблему можно, умощнив выходной каскад. Но есть и еще одно решение - спараллеливание двух ОУ. Правда, оно годится только для сравнительно медленно меняющихся сигналов. Если нагрузка подключена к земле и имеет резистивный характер (то есть нужен именно вытекающий ток), то, при питании +24В и требуемом выходном напряжении 0-10В, хорошо подходит уже упомянутый LM358 - он как раз имеет два ОУ в одном корпусе. Их нужно включить по приведенной схеме. Тогда будет гарантирован вытекающий выходной ток не менее 40мА. Для обеспечения запаса по рассеиваемой мощности, лучше взять ОУ в DIP-корпусе.

Изображение

Вложение:
Parallel.png [5.25 KiB]
Скачиваний: 2153

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 18:20:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Типичное входное сопротивление интерфейса 0-10В у приборов, с которыми я имел дело, 100 кОм. Типовой выход контроллера обеспечивает ток как раз не менее 5 мА, что позволяет зацепить таким образом на одну линию до 50 устройств (чисто теоретически). Это означает, что товарищ хочет зацепить устройств намного больше. Именно потому, что устройств достаточно много, есть смысл (и, кстати, немаленький) поделить линию управления на две или даже более веток. Да и я больше склоняюсь к тому, что 30 мА - это что-то из области "там написано было - значит и нам надо". Хотелось бы комментариев от него.

Ну, а если всё-таки надо именно 30 именно в одну линию, то использовать второй ОУ для умощнения - хороший вариант.

p.s. LM358 нормально работает при напряжениях на входе и на выходе ровно от нуля вольт, т.е. можно считать, что в этой зоне она вполне from Rail...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 21:08:07 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 00:00:59
Сообщений: 9
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
El-Eng писал(а):
каким будет ток базы? Очевидно: Iб=Iэ/(h21э+1)

К сожалению, для меня не очевидно, я привык считать наоборот - ток выходной от входного, получается, выход управляет входом (видимо, из-за обратной связи), но так бы я сам никогда считать не додумался бы :)
Еще непонятно, почему стабилизируется именно на управляющем напряжении, но наверное, это дело математики; какого-нибудь уравнения, которое мне пока неизвестно :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 22:26:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Pulsating писал(а):
К сожалению, для меня не очевидно...
Вот здесь я объяснял, как работает транзистор, и почему ток эмиттера равен именно сумме тока базы и тока коллектора. Коэффициент h21э, по определению, равен отношению тока коллектора к току базы. Соответственно, ток эмиттера равен (h21э+1)*Iб.

Pulsating писал(а):
Еще непонятно, почему стабилизируется именно на управляющем напряжении...
Тонкости работы эмиттерного повторителя невозможно объяснить в одном посте. Вам либо придется поверить на слово, либо изучить вопрос самостоятельно. Одной из лучших книг для этой цели является "Полупроводниковая схемотехника" У.Титце, К.Шенк. Она есть у нас в "Сундуке".

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 22:53:56 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 00:00:59
Сообщений: 9
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
El-Eng писал(а):
Коэффициент h21э, по определению, равен отношению тока коллектора к току базы. Соответственно, ток эмиттера равен (h21э+1)*Iб.
Это то понятно. Непонятно было, с какого конца считать. Все-таки обратная связь. Наверное, если я найду уравнение системы или составлю, всё прояснится.

El-Eng писал(а):
Тонкости работы эмиттерного повторителя невозможно объяснить в одном посте.
Ха-ха, я не думал, что тут есть какие-то «тонкости», и хотел именно в одной ветке все для себя прояснить. (Уж извините). Но раз уж они есть...

El-Eng писал(а):
Вам либо придется поверить на слово...
Конечно, не поверю :wink:

El-Eng писал(а):
...либо изучить вопрос самостоятельно.
Хорошо.

El-Eng писал(а):
Одной из лучших книг для этой цели является "Полупроводниковая схемотехника" У.Титце, К.Шенк. Она есть у нас в "Сундуке".
Спасибо.


Последний раз редактировалось Pulsating Вт фев 18, 2014 23:13:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Вт фев 18, 2014 23:09:06 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Pulsating писал(а):
Все-таки обратная связь.
Теорию обратной связи не только в одном посте, её даже в одной книжке трудно всю описать.
Кое что здесь писали, да и то только для того, что бы объяснить, что вопрос этот большой.
viewtopic.php?p=123501#p123501
aen писал(а):
С каких это пор ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ стала мелким вопросом?
Говорить про неё можно бесконечно.
Вопрос вобщем то расплывчато задан.
Обратная связь (ОС) бывает положительная и отрицательная. Я так понял здесь интересна отрицательная обратная связь (ООС).
Всего имеется четыре вида связи. Как на рисунке. Все они обладают разными свойствами.

Изображение

Применительно к отрицательной обратной связи (ООС), т.к. положительная действует наоборот.
Например применительно к входному и выходному сопротивлению.


Первая на рисунке уменьшает входное и выходное сопротивление.

Вторая увеличивает входное и выходное сопротивление.

Третья уменьшает выходное и увеличивает входное. Пример схема с общим коллектором.

Четвёртая уменьшает входное сопротивление и увеличивает выходное. Пример, каскад с общей базой.

Так же ОС влияет на коэффициент усиления, на коэффициент нелинейных и частотных искажений.

Обратная связь также бывает только по постоянному току, только по переменному и комбинированная, по постоянному и переменному. Первая например используется для стабилизации режима по постоянному току.
Обратная связь по переменному току может быть широкополосной, а может частотноизбирательной. Например ООС в заграждающем фильтре или положительная обратная связь (ПОС) в генераторе.
ОС также может быть местная, охватывающая один каскад, а также и и несколько каскадов или всё устройство. В устройстве также может применяться несколько обратных связей.
Ещё нужно учитывать, что ОС бывает не только та, которую сами ввели. Бывает ещё и паразитная, например через внутренние и монтажные ёмкости или индуктивности. Она может превратить наш усилитель в генератор против нашей воли. Самовозбуждение усилителей - частое явление. Или например снизить усиление каскада усилителя высокой частоты с общим эмиттером, если например у транзистора эмиттерный вывод имеет большую паразитную индуктивность. Не зря у транзисторов СВЧ делают часто два вывода эмиттера. И т.д. Слишком всего много.

Всё, палец устал.

Теперь вопрос к автору, который задал такой расплывчатый вопрос.
Какая конкретно ОС Вас интересует?
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 2%FF%E7%FC


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2014 08:05:46 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 30, 2010 20:13:04
Сообщений: 16
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik писал(а):
Типичное входное сопротивление интерфейса 0-10В у приборов, с которыми я имел дело, 100 кОм. Типовой выход контроллера обеспечивает ток как раз не менее 5 мА, что позволяет зацепить таким образом на одну линию до 50 устройств (чисто теоретически). Это означает, что товарищ хочет зацепить устройств намного больше. Именно потому, что устройств достаточно много, есть смысл (и, кстати, немаленький) поделить линию управления на две или даже более веток. Да и я больше склоняюсь к тому, что 30 мА - это что-то из области "там написано было - значит и нам надо". Хотелось бы комментариев от него.

Ну, а если всё-таки надо именно 30 именно в одну линию, то использовать второй ОУ для умощнения - хороший вариант.

p.s. LM358 нормально работает при напряжениях на входе и на выходе ровно от нуля вольт, т.е. можно считать, что в этой зоне она вполне from Rail...


Выход у контроллера обеспечивает кокраз не более 5 мА (в пике выдает больший ток, но сразу срабатывает защита от перегруза). Подключаю одно устройство и ток взят не с инструкции на устройство, а измерено прибором.

Все, поехал покупать элементы. Завтра буду уже проверять на оборудовании. Если есть еще какие попровки в схему, то вносите, на радиорынок приеду не раньше 10:30


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Ср фев 19, 2014 23:48:10 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 00:00:59
Сообщений: 9
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Lazy:
О, то, что надо! Спасибо!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эмиттерный повторитель
СообщениеДобавлено: Пт фев 21, 2014 18:36:35 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 30, 2010 20:13:04
Сообщений: 16
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за помощь! Собрал схему и установил на объекте. Все заработало! 8)
Правда при напряжении в 10 В ток почему-то 43 мА. :shock:
Если току мало будет, то можно будет добавить еще один усилитель параллельно второй ступени усилителя? :oops:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: vovw и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y