Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Повышения громкости пьезоизлучателя
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 17:38:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2015 08:12:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21790
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
AonMaster писал(а):
....взял трансформатор ТАН-10
..............
Почему так происходит? :((

Наверное потому, что ТАН тут никак не поможет, ибо рассчитан на 50 Гц, а выше имеет потери быстро растущие с ростом частоты.
Кроме того, пьезопищалка имеет большую емкость, которая требует использовать эту пищалку на частоте собственного резонанса.
ЗЫ. Очень занятно смотреть, как Вы упорно создаете себе трудности с автотрансформатором, вместо того, чтобы поставить один TC4428 в мостовом включении с синус-шимом, запитав его от DC-DC преобразователя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2015 08:28:25 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 793
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
КРАМ писал(а):
Наверное потому, что ТАН тут никак не поможет, ибо рассчитан на 50 Гц, а выше имеет потери быстро растущие с ростом частоты.
Кроме того, пьезопищалка имеет большую емкость, которая требует использовать эту пищалку на частоте собственного резонанса.
ЗЫ. Очень занятно смотреть, как Вы упорно создаете себе трудности с автотрансформатором, вместо того, чтобы поставить один TC4428 в мостовом включении с синус-шимом, запитав его от DC-DC преобразователя.


Почему же трудности? схема с автотрансформатором проста, применяется в китайских пищалках вовсю.
А вы предлагаете драйвер усилителя, сам усилитель приделать, и еще DC-DC. Очень затратно получается. В принципе, мне всего в 2 раза и нужно поднять напряжение, ведь 14В есть.
Конечно, я прочёл и про спец. микросхемы-раскачиватели для пьезоэлементов, там внутри DC-DC встроен. Но стоят они довольно дорого, да и у нас в Новосибирских магазинах не найти(

За мысль про 50Гц спасибо, а резонанс хоть и есть, но и рядом она тоже пищит неплохо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2015 08:41:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21790
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
AonMaster писал(а):
Почему же трудности? схема с автотрансформатором проста

Если Вы не можете самостоятельно намотать автотрансформатор, то о какой простоте может идти речь?
Что толку с дешевого решения, если оно недоступно?
Драйвер стоит примерно 60 рублей в розницу. Напряжение Вам повышать не требуется (14 вольт есть), значит все сводится только к драйверу. Ну и реализации синус-шима. Вы полагаете, что автотрансформатор с ключом будет дешевле и компактнее? :tea: :wink:


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2015 08:57:52 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 793
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
КРАМ писал(а):
AonMaster писал(а):
Почему же трудности? схема с автотрансформатором проста

Если Вы не можете самостоятельно намотать автотрансформатор, то о какой простоте может идти речь?
Что толку с дешевого решения, если оно недоступно?
Драйвер стоит примерно 60 рублей в розницу. Напряжение Вам повышать не требуется (14 вольт есть), значит все сводится только к драйверу. Ну и реализации синус-шима. Вы полагаете, что автотрансформатор с ключом будет дешевле и компактнее? :tea: :wink:


Не могли бы привести схемку, про которую говорите. Я почитал, понял, что TC4428 это не усилитель, а приставка к усилку.

Синус у меня уже есть, без шима... значит, Ваш вариант не годится?


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2015 10:23:47 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 793
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
КРАМ писал(а):
Что толку с дешевого решения, если оно недоступно?

Пока что трудность в том, что провод 0,1 мм слишком тонкий и рвётся постоянно у меня :(
а каркасов, как в приемниках старых, чтоб были ножки, к которым можно припаяться - у нас не нашёл тоже.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2015 11:23:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21790
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
AonMaster писал(а):
Я почитал, понял, что TC4428 это не усилитель, а приставка к усилку.

Что за чушь?
Это двухканальный и противофазный драйвер затворов. А драйвер и есть УСИЛИТЕЛЬ МОЩНОСТИ. Входные импульсы - обычный КМОП уровень, выходные импульсы могут быть нагружены с выходным током КЗ 1,5 ампера и имеют напряжение холостого хода равное питанию этого драйвера.
Самый что ни на есть усилитель. Входы объединяете, а МЕЖДУ ВЫХОДАМИ присоединяете свою пищалку. Для начала подавайте просто меандр, а потом ШИМ-синус.
Уверяю Вас, что разницу между синусом и меандром Вы не ощутите. Потому что у меандра ближайшая гармоника В ТРИ РАЗА выше основной частоты, а на частоте 10...12 кГц пищалка уже ни хера не воспроизводит...
Либо Вы питаете каналы раздельно противофазными импульсами, длительность которых и определит громкость, а частота следования частоту звука.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2015 20:16:59 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 793
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Кажись, у меня получилось. Сделал я транс, на броневом сердечнике Б30 :wink: :shock: меньшего диаметра не нашлось в магазине.
Намотал до заполнения провода 0,1мм, с отводом где-то от середины. Сопротивление общее получилось где-то 90 Ом.

И прекрасно повышается напряжение в 2 раза. Цель достигнута. 8)
Завтра поеду куплю фабричные трансы ТОТ-19 и МИТ-4 - попробую их, чтоб не мотать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2015 21:33:39 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 223
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54
Сообщений: 1352
Рейтинг сообщения: 0
Ну так колитесь! Как подключали,- отвод на коллектор или на плюс?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2015 07:09:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21790
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
AonMaster писал(а):
Завтра поеду куплю фабричные трансы ТОТ-19 и МИТ-4 - попробую их, чтоб не мотать.

МИТ-4 рассчитан на импульсы длительностью максимум 4 мкс :tea: То есть частота среза по НЧ у него составит примерно 250 кГц...
ТОТ-19 прокатит. Как раз для подобных применений.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2015 12:27:08 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 793
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
КРАМ писал(а):
AonMaster писал(а):
Завтра поеду куплю фабричные трансы ТОТ-19 и МИТ-4 - попробую их, чтоб не мотать.

МИТ-4 рассчитан на импульсы длительностью максимум 4 мкс :tea: То есть частота среза по НЧ у него составит примерно 250 кГц...
ТОТ-19 прокатит. Как раз для подобных применений.


250 кГц это мне с запасом, ведь частота пищания-то меньше 4 кГц.

Меня в МИТ смущает, что там всего 50 витков обмотка. Маловато сопротивление будет.
Жаль, что для ТОТ нет данных ни по сопротивлению. обмоток, ни по их индуктивности. Вот раньше делали таблицы - всё расписывали, от и до.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2015 12:35:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21790
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
AonMaster писал(а):

250 кГц это мне с запасом, ведь частота пищания-то меньше 4 кГц.

:))) :))) :)))
:facepalm:
250 кГц - это МИНИМАЛЬНАЯ частота...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2015 12:45:19 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 793
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
И правда Ой :)
Не знал про такие даже. Вот за что нравится этот форум - здесь всегда подскажут, и именно по-доброму, пусть и чайниковский вопрос. Спасибо, уважаемые Спецы! :lol: 8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2015 14:33:21 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 793
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ariadna-on-Line писал(а):
Ну так колитесь! Как подключали,- отвод на коллектор или на плюс?

Отвод на коллектор, как Вы и говорили.

На плюс еще не пробовал. Зато этот трансфоматор сразу петь стал :) у меня же звуковые частоты там, писк то есть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Вс ноя 22, 2015 19:50:34 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 0
Для усиления звука пьезоизлучателя нужно применить акустический резонаторный экран. Для этого работающий излучатель медленно приближают к отражающей поверхности (я применял ЗП-18 и металлическую стенку прибора). На определённом расстоянии звук резко усиливается. Остаётся только зафиксировать ЗП в этом положении. Такой эффект дают только ЗП оформленные в корпусе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 12:31:55 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Сообщений: 803
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: 0
А можно ли использовать типичную схему умножителя напряжения?
Изображение
Практически, если помножить ТТЛ-уровни раз в 5, напряжения должно хватить?

Если да, можете помочь расчитать номиналы ёмкостей?
Генератор - классический, фиг с ним. Допустим, 1мГц пусть даёт. А вот C2-C11 какими выбрать, как расчитать?
Думаю, на выходе умножителя тоже ёмкость побольше поставить надо, чтобы исключить прохождение генерации множителя?

Гуглил (может плохо) - везде катушки Тесла да искромёты. Толкового по теме не гуглиться.

Спасибо!


Вложения:
Комментарий к файлу: ТТЛ умножитель напряжения
multipler.gif [2.59 KiB]
Скачиваний: 2245

_________________
Я тебя полюбил, я тебя научу! ©Уэф
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Повышения громкости пьезоизлучателя для клавиатуры
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2015 11:07:12 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Сообщений: 803
Откуда: Ташкент
Рейтинг сообщения: 0
Более точнее прорисовал схему:
Изображение
Теоретически, если помножить ТТЛ-уровни раз в 5, напряжения должно хватить.
Если да, можете помочь расчитать номиналы ёмкостей?
Но на практике где споткнуться можно?
Генератор меандра - классический, на 155ЛА3. Допустим, 1мГц пусть даёт, там номиналы R1C1 не имеют особого значения.

Вот C2-C10 какими выбрать, как расчитать? И электролит CP каким должен быть?

P.S.: Схему расчитать хочу ещё с перспективой вживления её в стандартную клавиатуру. Думаю, начинка должна выдержить, если все три индикатора использовать и для умножения напряжения, и для генерации тональностей? Хотя, 50-200Гц мало будет, наверное?
P.P.S.: Навеяно соответствующими статейками (в отличии от мышки, клавиатура имеет двунаправленную связь с системой и индикаторами можно управлять режимом собственных фишек: например, коротким мерцанием Caps Lock, незаметным для глаза, переключать режим внешнего девайса).


Вложения:
Комментарий к файлу: Низковольтный микромощный ножитель напряжения
multiply.gif [4 KiB]
Скачиваний: 1933

_________________
Я тебя полюбил, я тебя научу! ©Уэф
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2015 11:27:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20309
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Эта простая схема обеспечит большую громкость пьезоизлучателя.

Др - покупной. Если громкость чересчур большая, то номинал ограничивающего резистора (100 Ом) увеличивают.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2015 11:36:59 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 793
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
FAKIR писал(а):
Эта простая схема обеспечит большую громкость пьезоизлучателя.


Это подойдёт только для меандра на входе транзистора. Кстати, обязательно ли использовать полевой транзистор,или можно BC547 обычный? (и почему)

Вопрос: как сделать, чтоб в каскаде на BC547 усиливался без искажений синусоидальный сигнал? в цепи коллектора нагрузкой первичная обмотка (50 ом) трансформатора, к базе подключён средний отвод от переменного резистора, концы на землю и на + питания (чтобы смещение задавать).

У меня искажения идут формы сигнала на коллекторе, как ни выбирай точку смещения. Или одного каскада не хватит? Питается-то это каскад не от 5В, а от 14В.
Должно вроде хватать.


Последний раз редактировалось AonMaster Вт дек 01, 2015 13:00:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2015 12:55:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20309
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Вам нужна громкость пьезо пищалки?

Можно использовать и биполярный транзистор, но надо учитывать, что напряжение на коллекторе будет большое ... может достигать и 100В без нагрузки. Подходит КТ503Е, например. Тогда в базу надо подключить последовательно резистор 4К7.

Про синусоиду не понял. Это уже другая схема.

Читайте правила форума. Нельзя цитировать предыдущий пост.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Повышения громкости пьезоизлучателя
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2015 12:59:38 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22
Сообщений: 793
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Без разумных цитат не всегда понятна нить беседы.

Вашу картинку, если форум позволит, из цитаты уберу.

Да, нужна громко пищащая пьезоизлучалка (ЗП-19), вход каскада получает синусоиду. На выходе (трансформаторе) тоже должен быть синус.
Какую схему предложите для этого?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Аурита и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y