Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Все о биполярном транзисторе.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 07:52:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2015 ]     ... , , , 75, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пн окт 23, 2017 23:05:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Наверное, закрытый переход Э-К "отключает" переход Э-Б от батареи.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пн окт 23, 2017 23:29:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Т.е. получается что без поступления основных носителей заряда в базу (через ее контакт) прямого смещения эмиттерного перехода не происходит?
Чуть-чуть по-другому: основные носители поступают в базу только при прямом напряжении на переходе (ток перехода зависит экспоненциально от прямого напряжения).

Но почему большое напряжение эмиттер-коллектор не создает прямое смещение эмиттерного перехода?
Давайте, для простоты, рассматривать идеальный случай. Коллекторный переход полностью заперт обратным напряжением, тока нет, значит нет и прямого смещения эмиттерного перехода (иначе был бы ток), все напряжение приложено к коллекторному переходу.

Ведь оно создает мощное поле, которое действует против поля этого pn-перехода!
Все поле сосредоточено в обратносмещенном коллекторном переходе.

Но зачем нам дырки в базе, ведь сильное поле батареи само тянет эти электроны из эмиттера!
Само оно не может (оно все между базой и коллектором). Нужно, чтобы что-то "выманило" носитель из эмиттера, чтобы он проскочил в коллектор. Напомню - база тонкая и это делает вероятность рекомбинации в ней существенно меньше единицы. В этом отличие транзистора от двух встречных диодов.

P.S. Транзистор "не знает", в какой схеме он находится (ОБ, ОЭ или ОК), он в любой схеме работает одинаково.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 18:17:29 
Родился

Зарегистрирован: Пн окт 23, 2017 17:40:00
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Но почему большое напряжение эмиттер-коллектор не создает прямое смещение эмиттерного перехода?
Давайте, для простоты, рассматривать идеальный случай. Коллекторный переход полностью заперт обратным напряжением, тока нет, значит нет и прямого смещения эмиттерного перехода (иначе был бы ток), все напряжение приложено к коллекторному переходу.

Вот в этом месте осталась непонятка.
Почему все напряжение батареи целиком прикладывается к коллекторному переходу? Что мешает оставить условно 0.6 вольта из 12 на эмиттерном переходе, а остальное приложить на коллектор? Точно так же как при прямом включении диода, когда есть падение напряжения на 0.6 В.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 19:05:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Потому что нет тока. Нет тока - нет 0.6 вольта...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 19:31:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
При прямом включении диода через что?
Если через разумно выбранный резистор - то да, но если через резистор ток течёт.
А попробуйте подключить два диода встречно-последовательно, "симулируя транзистор".
Пойдёт микроток - обратный ток коллектора закрытого диода. А при таком токе напряжение на прямосмещённом диоде тоже мизерное.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 19:35:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Посмотрим, что пишут Тице-Шенк:

Изображение

Все становится на свои места. Прямое падение напряжения через диод зависит от тока через него и если нет тока (идеальный случай), то нет и напряжения. В реале небольшой обратный ток коллекторного перехода все-таки есть и это может привести к открыванию (пробою) транзистора с оборванной базой. Именно поэтому режим с оборванной базой крайне не рекомендуется, обязательно должен быть резистор (внешняя проводимость) между базой и эмиттером.
Вложение:
Diode.png [25.21 KiB]
Скачиваний: 892

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2017 07:01:50 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Сообщений: 301
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте !

Скажите пожалуйста, можно ли заменить отечественный транзистор КТ 361 Д стоящий перед семисегментным индикатором в часах Электроника Г 902 на китайский 2SA1020 или наш КТ 814 Г ?

Вот их характеристики :

2SA1020 / КТ361Д / КТ 814 Г

Структура - p-n-p / p-n-p /p-n-p
Напряжение коллектор-эмиттер, не более: -50 В / 40 В / 100 В
Напряжение коллектор-база, не более: -50 В / 40 В / 80 В
Напряжение эмиттер-база, не более: -5 V / 4 В
Ток коллектора, не более: -2 А / 50 мА / 1500 мА
Рассеиваемая мощность коллектора, не более: 0.9 Вт / 0.15 Вт / 1 Вт
Коэффициент усиления транзистора по току (hfe): от 70 до 240 / от 20 до 90 / от 30 до 275
Граничная частота коэффициента передачи тока: 40 МГц / =>250 МГц / =>3 МГц


Так то вроде можно, но может есть ещё какие то факторы которые нужно учесть ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2017 08:33:09 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 1
По характеристикам там хватило бы и популярных 2SA733 или КТ502.
А эти с запасом. КТ814Г - выводы жестче, не громоздко будет?


Последний раз редактировалось Asaba Вт дек 05, 2017 08:43:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2017 08:38:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13461
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 1
Так то вроде можно, но может есть ещё какие то факторы которые нужно учесть ?
Работать ему, я думаю (схемы нет, но очень вероятно), в ключевом режиме - следовательно, прежде всего именно на параметры этого режима и обращайте внимание. Первый из них - напряжение насыщения коллектор - эмиттер, то есть напряжение на полностью открытом ключе при определённом токе через него. Чем оно меньше, тем лучше: во-вторых, тем больше достанется нагрузке, а во-первых, тем меньше он сам будет нагреваться проходящим через него током. Имеет значение и коэффициент передачи тока: если он окажется слишком маленький, то транзистор просто не войдёт в ключевой режим, оставшись в линейном (усиление), и может помереть от перегрева. Большие мегагерцы граничной частоты в данном случае несущественны, а по остальным параметрам (кроме упомянутого напряжения насыщения) любая из замен явно проходит.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2017 12:57:08 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Сообщений: 301
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
По характеристикам там хватило бы и популярных 2SA733 или КТ502.
А эти с запасом. КТ814Г - выводы жестче, не громоздко будет?


Согласен, тем более, что 2SA733 могу приобрести у себя в городе без проблем.

mickbell писал(а):
[uquote="Костя_1986",url="/forum/viewtopic.php?p=3250594#p3250594"]Работать ему, я думаю (схемы нет, но очень вероятно), в ключевом режиме - следовательно, прежде всего именно на параметры этого режима и обращайте внимание. Первый из них - напряжение насыщения коллектор - эмиттер, то есть напряжение на полностью открытом ключе при определённом токе через него. Чем оно меньше, тем лучше: во-вторых, тем больше достанется нагрузке, а во-первых, тем меньше он сам будет нагреваться проходящим через него током. Имеет значение и коэффициент передачи тока: если он окажется слишком маленький, то транзистор просто не войдёт в ключевой режим, оставшись в линейном (усиление), и может помереть от перегрева. Большие мегагерцы граничной частоты в данном случае несущественны, а по остальным параметрам (кроме упомянутого напряжения насыщения) любая из замен явно проходит.


Все верно - в ключевом. http://img.radiokot.ru/files/80326/17v3ml8kes.jpg
кт 361 Д / 2SA733
Uce 400 мВ / 300 мВ
K усиления по току 20-90 / 90 - 600

Это подходящие параметры для замены ?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2017 13:07:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13461
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 1
Это подходящие параметры для замены ?
Конечно.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2017 14:32:26 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
Сообщений: 301
Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
БОЛЬШОЕ СПАСИБО за консультацию :beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Ср авг 01, 2018 18:16:08 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 19:09:52
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте! Вопрос по биполярному транзистору.
Не могу понять как и куда течет ток в схеме с общим коллектором и общей базой. Дошло только насчет общего эмиттера.
Изображение Изображение
Просьба, если не лень, нарисовать схему с ОК и ОБ где можно вращать ручку потенциометра и наблюдать изменение напряжения на нагрузке в случае с ОБ, и тока в случае с ОК.
А то общие схемы, найденные в и-нете не дают представления о сути процесса.
Изображение Изображение



Сюда перенес.
Также в разделе есть прикрепленные темы по конкретным включениям транзистора.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2018 04:14:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
чтобы получить схему с ОК просто перенеси Rн из коллектора в эмиттер в своей схеме.
ну и подстроечник разверни так чтобы он мог регулировать напряжение (один конец на общий провод, другой на батарейку, середину на базу), т.к. эта схема работает с напряжением.

Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
для получения схемы с ОБ в исходной схеме (ОК) поменяй местами эмиттер и базу и переверни бататейку в цепи базы.

Добавлено after 7 hours 52 minutes 56 seconds:
СпойлерИзображение
правда у тебя нарисован транзистор прямой полярности (проводимости) (пнп), а у меня обратной (нпн), но они отличаются только направлением токов и напряжений

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2018 19:33:47 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 19:09:52
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
перенеси Rн из коллектора в эмиттер

Непонятно, сюда?
рис.1
Изображение Изображение
или сюда?
рис.2
Изображение Изображение
Цитата:
подстроечник разверни так чтобы он мог регулировать напряжение (один конец на общий провод, другой на батарейку, середину на базу)
Не знаю, что считать общим проводом.
Так?
рис.3
Изображение Изображение
Или так?
рис.4
Изображение Изображение
Увы, со слов не разобрать.
P.S. Подключать с ОБ побоялся. :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пт авг 03, 2018 05:03:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
рис 4 правильный.

Добавлено after 12 minutes 56 seconds:
рис 1 ты просто поменял местами батарейку и резистор, здесь как раз тот случай "от перемены мест слагаемых сумма не меняется" :) т.е. резистор как был в коллекторной цепи, так и остался...
рис 2 уже правильно, получилась схема с ОК (общий провод на схеме нижний - на нём, в самой середине сходятся три ветви - от базы, от эмиттера и от коллектора, так вот нога транзистора которая не отделена от общего провода сопротивлением и есть общяя) (батарейки не в счёт, в нашем примере в них нет сопротивления и они служат только для создания смещений).
рис 2 схема с общим коллектором также называется эмиттерным повторителем за то, что наиряжение на эмиттере повторяет напряжение на базе, осталось сделать регулируемое напряжение нв базе...

Добавлено after 8 hours 27 minutes 5 seconds:
для получения схемы с ОБ в исходной схеме (ОЭ) поменяй местами эмиттер и базу и переверни бататейку в цепи базы. (опечатался...)

Добавлено after 3 minutes 27 seconds:
ПС: а ты спойлер не разворачивал? я там все три схемы выложил...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пт авг 03, 2018 18:38:25 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 19:09:52
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Схема с ОК должна усиливать по току. А почему тогда на нагрузке меняется и ток и напряжение?
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пт авг 03, 2018 19:21:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
меняться и усиливать это разные вещи.
на переходе б-э падает всегда практически одно и то же напряжение => dUб = dUэ т.е. усиление по напряжению =1.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пт авг 03, 2018 19:25:45 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 19:09:52
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Чесно говоря, не понятно.
Но, спасибо за ответ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Все о биполярном транзисторе.
СообщениеДобавлено: Пт авг 03, 2018 19:46:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
перевод: на переходе транзистора падает около 0,7в (в рабочем режиме) т.е. если на базе был 1в а стало 2в (разница 1в), то на эмиттере было 0,3в стало 1,3в (разница тот же вольт).

Добавлено after 4 minutes 40 seconds:
принцип работы этой схемы похож на принцип работы гидроусилителя руля - поворот будет на тот же угол как и без гидроусилителя но сила (ток) за счет гидротяги которая включается когда пойдет усилие через клапан на рейку (ток коллектора, который появляется когда появляется ток базы) будет много больше.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2015 ]     ... , , , 75, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y