Изменяется входное напряжение, изменяется напряжение на всей последовательной цепи - Рвн + сопротивление со стороны базы. сопротивление со стороны базы = сопротивление эмиттера* на бетту Допустим изменяется вх напр на входе - изменится ток базы, ясно?...далее по цепочке изменится ток эмиттера, а если изменился ток эмиттера, значит изменится напряжение на переходе БЭ для этого увеличения тока эмиттера - математика. Там милливольт, тут милливольт - вот почему маленькое изменение напряжение входа не равно изменению напряжения выхода
Т.е. рассчитали как делитель из внутреннего сопротивления источника и входного сопротивления транзистора, понял. По поводу последнего сообщения, я рассуждал так: увеличивается напряжение источника, сл-но увеличиивается ток базы, сл-но увеличивается ток эмиттера, увеличивается напряжение на Rэ, уменьшается напряжение БЭ, уменьшается ток базы... Пересчитал, опять где-то ошибся Подозрение на формулу 4. Спойлер
Стоп. Да, при увеличении входного напряжения - напряжение БЭ тоже увеличивается, как и ток эмиттера. НО! из-за увеличения тока эмиттера - возрастет напряжение на Rэ. И после этого соответственно уменьшается напряжение БЭ, т.к. напряжение на Rэ возросло, а на базе осталось тем же увеличенным. Разве нет? А раз уменьшилось напряжение БЭ - уменьшится ток базы.
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
изменение вх напряжения заставит измениться все падения напряжений : это и Rвн, и Uбэ, и Rэ.
Это логично и понятно
Цитата:
если изменился ток эмиттера, значит изменится напряжение на переходе БЭ для этого увеличения тока эмиттера
Можно тут поподробнее? Напряжение на БЭ изменится не из-за изменения тока эмиттера, а из-за того, что там стоит Rэ, на нем изменится падение напряжения, поэтому изменится напряжение БЭ? Другими словами, как понять ваши процитированные строки? Как так получается, что изменение тока эмиттера приводит к изменению напряжения БЭ, которое опять приводит к изменению тока эмиттера? Запуталсо То, что я написал в прошлом сообщении - это совсем неверно? Если не ошибаюсь, так работает эмиттерная стабилизация, схема похожая, подумал, что работают аналогично
Не ток эмиттера вызывает изменение Uбэ, а наоборот изменение напряжения БЭ вызывает изменение тока коллектора/эмиттера. Увеличение Uбэ вызовет увеличение тока коллектора/эмиттера и наоборот. Количественно это изменение подчиняется формуле Эберса-Молла Ik=Io(exp(Ube/UT)-1) , где Io - обратный ток эмиттерного перехода, UT - температурный потенциал = 25.3 мВ при комнатной температуре. Опять же для простоты возьмите последовательное соединение диода и резистора. При увеличении напряжения на этой цепочке увеличатся падения напряжений и на диоде и на резисторе. Но динамическое сопротивление диода намного меньше сопротивления резистора и поэтому приращение падения напряжения на диоде будет значительно меньше. Также и в вашей схеме представьте переход БЭ сопротивлением, но намного меньшим чем приведенное к базе сопротивление эмиттерного резистора - B*Re
представьте переход БЭ сопротивлением, но намного меньшим чем приведенное к базе сопротивление эмиттерного резистора - B*Re
А каким образом его можно представить? Я имею ввиду, алгебраически. Кроме как dUбэ/dIб И я понимаю, что Вы говорите про делитель, т.е. источник напряжения и три последовательно включенных резистора. Но не понимаю, к чему Вы клоните
При нулевом сопротивлении генератора сигнала выходное сопротивление Эмиттерного Повторителя определяется в основном током эмиттера в рабочей точке и ,соответственно, дифференциальным сопротивлением эмиттера - Re= 25,3 mV/ Ie , где Ie - ток эмиттера ( см. модель транзистора Эберса-Молла). Резистор в цепи эмиттера играет роль стабилизатора тока и может быть заменен на генератор тока с очень большим внутренним сопротивлением. Это полезно для повышения линейности ЭП при работе на низкоомную нагрузку, т.к. резистор в цепи эмиттера включен параллельно нагрузке и забирает часть выходного тока сигнала. Если сопротивление генератора сигнала отлично от нуля, то его в первом приближении можно пересчитать на выход через параметр H21- betta транзистора при данном токе, т.е. разделить сопротивление генератора на H21. В результате выходным сопротивлением будет сумма величин - пересчета на выход сопротивления генератора сигнала и динамического сопротивления эмиттера в рабочей точке - Re. Далее по переходу БЭ - падение напряжения на переходе БЭ от тока через переход определяется формулой, которую Вам приводили выше. Согласно формуле, при изменении тока через переход в несколько раз напряжение на переходе практически не изменяется, что и говорит о низком динамическом сопротивлении самого перехода Rd= dU/dI. Поэтому на полупроводниковом переходе часто выполняют стабилизатор напряжения. При изменении тока через переход напряжение на самом переходе практически не изменяется. Фактически, в эмиттерном повторителе напряжение на эмиттере повторяет напряжение на базе за вычетом падения на открытом переходе БЭ, что для кремниевых транзисторов равно 0.63-0.7 вольт, в зависимости от транзистора и тока через переход. В большинстве случаев схемы с транзисторами и диодами рассчитываются по постоянному току с достаточной точностью, используя только Закон Ома и свойства падения напряжения на открытом полупроводниковом ( диодном) БЭ переходе от протекающего тока. Задаемся напряжениями рабочей точки транзистора на выходных электродах, токами в выходных цепях и рассчитываем падения напряжения на пассивных элементах схемы от их протекания. Пересчитываем выходные токи во входные цепи согласно параметрам транзистора и рассчитываем входные цепи - делители напряжения рабочей точки и т.п. Это все просто, надо понять принцип.
Резистор в цепи эмиттера играет роль стабилизатора тока и может быть заменен на генератор тока с очень большим внутренним сопротивлением.
Ток эмиттера стабилизируется для того, чтобы выходное сопротивление ЭП было примерно постоянным независимо от нагрузки? А если включим вместо Rэ идеальный источник тока, то выходное сопротивление ЭП не будет зависеть тока нагрузки?
При изменении амплитуды сигнала ток в нагрузке, как и через транзистор , меняется, что приводит одновременно к изменению динамического сопротивления эмиттера ( или его обратной внличины- крутизны транзистора S= Ie/ 25,3mV) . Поэтому выходное сопротивление не есть константа. Как я указал, генератор тока в цепи эмиттера не для этого. Параметр крутизны транзистора в рабочей точке используется очень часто для расчёта коэффициента усиления по напряжению многих каскадов усиления. Например, в схеме с Общим Эмиттером ( без резистора в цепи эмиттера) усиление по напряжению равно Кu= S*Rn, где Rn- полное сопротивление нагрузки. Включение в цепь эмиттера дополнительного резистора снижает крутизну такого каскада в Rдоп/ Re раз, что приводит к уменьшению усиления такого каскада по напряжению ( получается местная обратная связь) . Разберитесь внимательно с теорией транзисторных каскадов при разных схемах включения транзистора, протеканием токов электродов и параметрами рабочей точки., прохождением входного сигнала через усилительный каскад.
Заголовок сообщения: Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вт мар 07, 2017 00:42:59
Открыл глаза
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2016 16:43:07 Сообщений: 42
Рейтинг сообщения:0
neoneon писал(а):
Спасибо, вроде начал понимать
И это удивительно )) Т.к. по-моему вам пытаются объяснить, как вычислить площадь круга через интегралы...
Ребята, ну какие Эберсы-Моллы, какие еще обратные токи и крутИзны? Это - вторая глава ХХ, самое ее начало, где к моменту изучения повторителя люди и знают-то про транзисторы, что у них ток коллектора в бетта раз больше тока базы, а напряжение Э-Б в открытом состоянии примерно равно 0,7В и ПРАКТИЧЕСКИ НЕ МЕНЯЕТСЯ. Давайте попробуем попроще. Хотя тоже на истину, как обычно не претендую, однако попробую объяснить, как сам понимаю:
1). По поводу R параллельно или последовательно:
Думаю, что в книге имелось в виду, что сопротивление источника, уменьшенное в бетта+1 раз (выходное соединение каскада с ОК, кроме R) будет по сравнению с сопротивлением нагрузки играть такую роль, что R на фоне его будет просто незаметно - зашунтировано низким выходным сопротивлением. Ну и да, нагрузка подключается параллельно R, о чем они там ранее говорят и даже говорят, что оно играет в сопротивлении нагрузки определяющую роль, т.к. входное сопротивление нагрузки выбирается обычно выше сопротивления источника сигнала.
2). По поводу Упр.2.1... Они же просят подтвердить справедливость выражения Zвых=Zисточника/(1+hfe).
Ну с вашим началом я абсолютно согласен. Выходной импеданс равен дельте выходного напряжения деленному на дельту выходного тока:
Zвых = dUвых/dIвых.
Продолжение тоже не вызывает сомнений. Дельта выходного тока, она же - дельта тока эмиттера равна дельте тока базы умноженному на бетта + 1. Дельту тока базы можно представить как дельту входного тока - т.к. он там един и равен току базы:
dIвых = dIэ = dIб*(1+hfe) = dIвх(1+hfe).
А вот далее я бы с вами не согласился: Х и Х говорят, что значение напряжения источника фиксировано, стало быть dUист = 0! Но dUвх нулю равно не будет, т.к. вход с выходом связан. Да, то, что вы представляете, что дельта входного сигнала вызывает аналогичную дельту сигнала выходного - чистая правда. Но тут по сути нужно рассмотреть задачу обратную: Есть дельта выходного сигнала - она задана. Сигнал источника не меняется. Надо внимательно взглянуть на цепь, вспомнить, что с точки зрения соединений входной источник у нас представляет КЗ последовательно со своим внутренним сопротивлением, общий проводник - это тоже соединение, и решить задачу. Просто. Без затей. Выкладки там исключительно тривиальные.
Если я объяснил сейчас непонятно, или вы по каким-либо причинам не хотите решить эту задачу, или устали, и вам просто нужен ответ, напишите в личку, я там приведу выкладки и комментарии, чтобы не лишать удовольствия остальную публику.
Ну уж если все будут настаивать, придется "спойлерить" здесь ))
Туши свет (с) Т.е. по-вашему повторитель - не повторитель? )) В вашей формуле: dUвых = (dUвх/(Rвн + Rвых*(B+1))) * (B+1) * Rвых ...все хорошо, только Rвн, оно же сопротивление источника не является частью входа каскада с ОК, поэтому вы в этой формуле рассматриваете не входное напряжение каскада, которое фактически равно напряжению на базе, а напряжение на базе + напряжение на внутреннем сопротивлении, которое обозначаете Uвх. Поэтому, получается... Ну в общем, не то, что надо для рассмотрения именно схемы с ОК ))
Кстати сказать, в упр.2.1 они просят проделать примерно аналогичные действия для получения Zвых, принимая в расчет те же вводные.
Заголовок сообщения: Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вт мар 07, 2017 14:47:06
Открыл глаза
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2016 16:43:07 Сообщений: 42
Рейтинг сообщения:0
Alek Lem писал(а):
Кто о чем, а neoneon об эмиттерном повторителе
Да-а... Посмотрел - давно уже парень тему жует... )) Ну мож поймет в конце-концов. А может надо идти по принципу "понять этого невозможно, поэтому нужно просто запомнить"
Приобрёл я эту книгу. Начал читать, а там грубые ошибки в формулах. Посмотрел в интернете книги других годов, там таких ошибок нет. Пример одной из ошибок.
Ну как так? Техническая литература, а ошибки "первый класс, вторая четверть". Вот сижу сейчас и обидно. Заплатил за эту книгу 1069 рублей, а там такие грубые ошибки. Это не единичный случай. Это издание, очевидно, самое унылое из всех, что есть. Пойду завтра в библиотеку, посоветуйте, какое издание лучше взять? В наличии есть: "в 3 т.. П. Хоровиц, У. Хилл. М., Мир, 1993. "; "Б. Н. Бронина, П. Хоровиц, У. Хилл. М., Мир, 2003. 704 с"; "П. Хоровиц , У. Хилл, пер. с англ. Б. Н. Бронина [и др.]. М., Мир, 2001. 704 с. "; "П. Хоровиц, У. Хилл, пер. с англ., под ред. М. В. Гальперина. М., Мир, 1986.". Может кто-то сможет порекомендовать, кто от корки до корки прочитал этот шедевр?
Советую начать с той, которая 1986 года (под ред. М.В. Гальперина). На мой взгляд, это - лучший перевод. Тогда переводили профессионалы-электронщики, они знали, как правильно переводить. Элементная база, конечно, уже устарела, хотя во многом еще актуальна. Ясное дело, что основы - незыблемы. После нее советую просмотреть 3-х томник 1993 г. на предмет того, чего нет в издании 1986г. (это - перевод следующего оригинального издания). Остальное, хм, как бы получше сказать...
_________________ Like the eyes of a cat in the black and blue...
добрый день всем! никак не могу понять хоровица про эмиттерный повторитель почему обрезается синусоида на выходе при -5 в на входе буду очень благодарен за помощь
Вложения:
Комментарий к файлу: выдержка из хоровица про повторитель повторитель.pdf [93.92 KiB]
Скачиваний: 418
А что так туго-то - в pdfе? Это ж надо выгрузить сначала. Можно было картинкой. Ну да ладно. Отвечаю на вопрос. Ограничение на уровне минус пять вольт наступает только если к выходу подключена нагрузка - резистор номиналом 1 кОм, нарисованный там пунктиром. Если мысленно отключить эмиттер от эмиттерного резистора и нагрузки, то видно будет, что напряжение в этой точке равно минус пяти вольтам. Если подключить эмиттер на место, то понятно, что выше напряжение в этой точке быть вполне может, а ниже - нет, неоткуда там взяться дополнительному минусу. Без нагрузки может быть и минус десять вольт.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения