falkonist, в данном случае ты маленько не прав. Да, работать не будет, но только конкретная схема, в которой не хватает конденсатора. Если добавить конденсатор последовательно с 1к, то работать вполне будет. Однополярность питания тут принципиальной роли как раз не играет...
Коэффициент усиления 101, входное сопротивление 100 кОм Осциллограммы моделиСпойлер
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Ну дак я же пояснил, где ты не прав. А именно вот здесь
falkonist писал(а):
При однополярном питании Т-образная ООС теряет всякий смысл, т.к. требует подключения к средней точке, внутреннее сопротивление которой стремится к нулю.
См. мою схему-модель. Однополярное питание и Т-образная ООС. Смысл есть. Также я обращал внимание на момент, что название "Т-образная" не является точным, поскольку два резистора здесь работают в роли банального делителя. Разве что "T" рассматривать в уложенном набок состоянии.
Резюмируя: однополярность питания не является препятствием для ООС такого вида.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
А вот прежде чем указывать другим на их неправоту - следовало бы в зеркало поглядеть. Без конденсатора схема апериодична. Ее частотные характеристики определяются только частотными характеристиками ОУ и паразитными емкостями монтажа. Конденсатор вносит частотную зависимость. Следовательно, схема без него НЕ РАВНО схеме с ним. Следовательно, мое утверждение НЕ ОПРОВЕРГНУТО.
_________________ Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
А я и не утверждаю, что оно равно. Я утверждаю, что смысл такого включения очень даже есть. И это противоречит твоему тонкому пуританскому утверждению о его отсутствии. Если бы ты посмотрел исходный "кусок из реальной схемы", ты бы увидел конденсатор, который означает, что о работе на нулевой частоте речь не идёт.
Что же касается зеркала, то это исключительно взаимно. Не нравится - не общайся. По крайней мере, я на личности до сего момента ещё не переходил, в отличие от адекватных "не мужланов", с которыми ты там чего-то пил...
Я ученый. И привык к академической строгости определений, а не к базарно-кухонной. И никогда не вкладываю свои мозги в чужую голову. Как задан вопрос - такой на него и ответ дается.
Приведена совершенно конкретная схема (из последнего поста Алекса). Вот она и обсуждается, а не какие-то самодеятельные довески и изменения.
Будет вопрос - как устранить недостатки это конкретной схемы - будет и ответ.
_________________ Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Предвосхищая вопросы, говорю, что убрать входной конденсатор нельзя - он развязывает цепи по постоянному току, остальную обвязку ОУ можно менять , цель - добиться различения слабых импульсных сигналов
Ы?
Такоми образом, установка "самодеятельного довеска" (или "неадекватного решения") в виде одного конденсатора превращают схему с "отсутствием смысла" во вполне рабочую. Ну а тебе успехов в борьбе с "базарно-кухонными".
А я и не борюсь с первой российской бедой. Не моя задача.
Что же касается реальных рекомендаций по усилению слабых сигналов, то увеличение коэффициента усиления единичного ОУ ведет к резкому сужению его частотного диапазона. Хорошо, если ОУ широкого применения (с полосой 1 МГц) сможет адекватно воспроизвести хоть пару-пяток кГц. Приведен график для 3-мегагерцового ОУ RC4558!
Реально решается последовательным включением по крайней мере двух ОУ, с распределенным по их цепи коэффициентом усиления. Как видим, Т-образная ООС в таком случае остается не при делах. Хоть с конденсатором, хоть без него.
_________________ Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Та "первая российская беда" исключительно в головах проштампованных нероссиян. Впрочем, как и вторая.
Зачем выбирать 4558 с его несчастными 3 МГц единичного усиления, если вдруг требования по частоте ограничивают? Почему не взять что-нибудь другое, например древний 20-мегагерцовый 544УД2?
Точно также рано списывать данный тип ООС только ради большого усиления. Потому что второй фактор - обеспечение большого входного сопротивления в инвертирующем включении - в некоторых случаях может быть преобладающим.
Рано объявляешь проблему неразрешимой, т.к. вопрошающий вообще не обозначил частотный диапазон. Будут от него параметры импульса - будут уточнения в схеме на эту тему. Не исключено, что "самопальные" и "неадекватные".
Впрочем, требования по входному сопротивлению и необходимому коэффициенту усиления также не озвучены.
Большое спасибо, граждане. Почерпнул из вашей дискуссии много полезного. Поразмыслю, как сделать усиление на двух ОУ. Какое это изделие по некоторым причинам не хочу рассказывать, скажу только что на вход поступают редкие импульсы амплитудой несколько вольт с крутизной фронтов 0.01...0.1 V/мкс
Понадобилось доработать схему, введя в нее свой первый в жизни операционный усилитель. Суть участка схемы изображенной на фотографии - включение дополнительной нагрузки (Rнагр), используя PWM сигнал управления подсветкой штатного дисплея автомобиля в качестве кнопки on/off. Сигнал PWM с частотой примерно 300Гц от микроконтроллера, подаваемый на блок управления штатной подсветкой, изменяет скважность в пределах от 100 до 2,5% (показания мультиметра от 5,0 до 0,12 V). RC фильтром (R2+C1) сглаживаю ШИМ до аналогового напряжения в диапазоне от 0,8 до 0,12 V (измерения производил на макетной плате, имитируя штатный сигнал с теми же параметрами от генератора импульсов, что и у штатного сигнала). Есть желание добавить в схему операционный усилитель, подав на вывод Vin- опорное напряжение 0,08 V (R3+R4). Тогда, по моему разумению, при подаче изменяющегося и сглаженного сигнала PWM от микроконтроллера на вывод Vin+, на выходе Out будет постоянное напряжение +5V, до тех пор, пока подсветка дисплея не будет выключена. Соответственно питание нагрузки будет осуществляться в зависимости от наличия штатного PWM сигнала. Если позволите, то задам сведущим несколько вопросов: 1. Рабочая ли схема? 2. Нужно ли что-то добавить в схему для стабильности ее работы? 3. Возможно ли, применить в качестве операционного усилителя микросхему MCP6001? Выбор операционного усилителя связан с тем, что на прототипе будущей платы как всегда места кот наплакал, и поэтому нужен корпус SOT-23-5, с одной стороны. С другой стороны выбор ОУ обусловлен наличием в данный момент такого усилителя в продаже с таким корпусом. Вот только несколько меня смущают электрические параметры операционного усилителя (обведены красным). Не совсем понимаю, на что они влияют? Спасибо.
Это значит, что входные сигналы могут уходить на один вольт ВЫШЕ чем питание на шине плюс, или же опускаться на 1 вольт НИЖЕ чем напряжение на шине минус. Для бОльшего диапазона этот ОУ применять не рекоммендуют, но вам и этого хватит.
Для работоспособности нужно добавить резистор, который разряжал бы C1. Его можно установить, например, параллельно HL1, чтобы его сопротивление не влияло на постоянную времени (и как следствие на уровень напряжения) на C1. При этом R2 можно было бы уменьшить, а ещё лучше - установить параллельно ему цепочку из последовательно включенных диода и резистора. Диод анодом к источнику PWM, а резистор величиной порядка килоома-двух. Такой "детектор" позволит иметь на C1 величину напряжения практически не зависящую от коэффициента заполнения PWM. Как следствие, можно будет немного увеличить величину порогового напряжения для более чёткого срабатывания, установив в качестве опоры, например, прямовключенный диод (в роли стабистора).
Таблица с абсолютными максимумами определяет напряжения, при которых изделие (в данном случае ОУ) не будет повреждено. При этом речь о работоспособности не ведётся при данных напряжениях (она оговаривается в других разделах. Например, параметр Common Mode Input Range определяет, в каком диапазоне напряжений на входах ОУ выполняет свои функции как ОУ).
Также биполярный транзистор, коммутирующий нагрузку, полезно заменить на полевик.
p.s. Вот как-то так (схему нарисовал позже и она чуть отличается от описанного выше в лучшую сторону, т.к. убраны лишние резисторы, присутствующие в описании выше)
Также не помешала бы небольшой величины ПОС. Если интересно - попробую накидать модельку для уточнения номиналов...
Во блин, как быстро дождался ответа. Slabovik, дочерчивать схему с ПОС не нужно. При необходимости мозгов думаю хватит, что бы доработать. просто КОТ и Slabovik, спасибо Вам большое за науку. Все. Побежал в гастроном. О чем это я. Конечно же в радиомагазин за операционником.
ОУ в качестве компараторов применяются только в случае, если остаются неиспользуемые из корпуса, где их два или четыре. В остальных случаях это тупое "радиолюбительство" в самом худшем смысле этого слова.
...вывод очень прост — постарайтесь не использовать ОУ в качестве компараторов если это возможно. В большинстве случаев, это принесет больше проблем, чем выгоды. Но, если вы все-таки решились, тщательно изучите даташит на ваш ОУ и протестируйте его на макете перед тем, как делать окончательное решение.
_________________ Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
ПОС надо, т.к. на С1 сигнал имеет небольшую треугольность, из-за чего при включении и выключении будет "дребезг". Очень многим нагрузкам это не по нраву.
Вот что-то накидал по-быстренькомуСпойлерМоделей у меня мало, поэтому вставил, что по-быстрому нашёл... Поэтому для конкретного ОУ оптимальные соотношения резисторов могут быть чуть другие.
Чем шире импульсы PWM - тем быстрее нарастёт напряжение на C1 и, следовательно, включится нагрузка. Отключение зависит от скорости разрядки C1 и ширины зоны гистерезиса. Зона гистерезиса регулируется в основном R3, но зависит ещё от R1 и R6. Чем больше сопротивление R3, тем зона шире.
Сейчас этот форум просматривают: valey и гости: 43
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
