Здравствуйте уважаемые форумчане!
Я совсем начинающий, пытаюсь заняться радиолюбительством
Решил озаботиться безопасностью и начать с разделительного трансформатора 220/220 для безопасности питания поделок.
Мощный или специализированный стоит дорого и я решил соединить параллельно два попроще, для чего купил два ТТП-60 (220/220В, 0.3А), Трансформатор тороидальный, 220/220В, 0.3А.
То есть в теории должен получаться разделительный трансформатор 220/220 600 mA.
После покупки померял сопротивления первичных и вторичных обмоток на обоих трансформаторах разница незначительна.
Подключил к сети на холостом ходу разница на вторичных обмотках 1-240 V/2-244 V насколько я понимаю тоже в пределах допустимого. Уже совсем собрался их соединить, но уже чисто для интереса решил померить LCR метром(у меня валяется appa 703), выпал в осадок-я чего то не понял. Индуктивность и на первичной и на вторичной обмотках обоих трансов различается Очень сильно.
Первый транс первичка 12.16 H, Q 2.46 вторичка 16.6 H, Q 2.6
Второй транс первичка 3.15 H, Q 5.7 вторичка 3.67 H, Q 6.03
Частота тестирования appa стоит 1 кГц,
на 100 Гц результаты другие, но разница первого транса от второго транса всё равно около двух раз.
Собственно в чем вопрос, можно ли их всё-таки соединить параллельно, или они не подходят друг к другу?
Подскажите Пожалуйста где я могу найти материал который в доступной для "меня -чайника" объяснит что это и с чем это едят?
Если кто ни будь из местных ГУРУ сделает одолжение и простыми словами объяснит мне буду Вам очень признателен!

Ежли уж озабочен безопасностью - экономия не допускается
Как вариант 200->36 и затем 36->220 (а заодно и регулировку соорудить можно).
В чистом виде у самоделок свои блоки питания с соответствующими трансформаторами.
"Разделитель" применялся только в медицине - но там особые требования к межобмоточной изоляции и фильтрам.
Уже к концу 80-х встречался более как антиквариат/музейный экземпляр.

соединяем так, как пришло в голову (только вторичные обмотки - синфазно, пжалста), и суём перичные обмотки в розетку ~230 последовательно с лампочькой накаливания 40 Ватт ~230
и внимательно наблюдаем за лампочькой
идеальный случай - на лампочьке падают единицы Вольт, она холодная
криминальный случай - лампочька радостно светицо, показывая нечто вроде кз

1) качество железа
2) остаточная намагниченность?
подозреваю, что предмет меряет на весьма малом сигнале (который не могет перемагнитить "текущщее состояние" железа) и естессно, переменном токе. Смутно помню, что проницаемость железа в зависимости от намагниченности меняется в разы. А рядом с чем, тоисть в каких магнитных полях оно полежало, пока не попало к нам в шаловливые ручонки - мы уже не узнаем.
в студиях каждая розетка питалась от своего, отдельного. Ну лет полста назад, конешно, и малость западнее.
При ремонте дебилоскопов/ импульсных питалок etc - вещь совершенно незаменимая.

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати

Для "критичных к КОЗЕ" - та же лампа накаливания - от "дожигания" и грубых ошибок спасет, а остальное все равно мозгов требует.

Чтоб добавить проблем - достаточно некорректно трансы рядом друг с дружкой положить.

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>

хехе. Имел я одно время манеру всяки ТСТ-142-143, как раз таки из кардиографа, замуровывать в коробульки от контуперных питалок Так был случай, вон та декоративная решоточька грелась градусов эдак до восьмидесяти. Пока я её не поднял миллиметров на десять. Сначала-то решил, дурень, что это трансформатыр так раскалился, ан нет. Всё бестолковость моя.
...зато теперь мне есть что сказать поцыэнтам, которые с умным видом что-то несут про Чюдатворныздь Тораедальных Трансформатеров.

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>

Большое спасибо за оперативный ответ!
Что то с памятью моей сталось, забыл всех поздравить
Многоуважаемые форумчане, коты и не очень поздравляю ВАС с новым годом, желаю Вам счастья, здоровья, удачи и всего чего Вам самим хочется!!!
Безопасностью я озабочен , не хочется чтобы произошло что-нибудь нехорошее, но разделительные трансы которые я видел в продаже стоили за 10 тыс. руб. для меня не вариант однозначно. Не понял чем вариант 220/220 хуже в плане безопасности чем вариант 200->36 36->220, в любом из этих вариантов сеть отделена. Может я не прав? Поправьте меня пожалуйста если это так! Правда!!Я чайник и если не прав, буду Вам признателен за подсказку!
Думаю когда доберусь до трансформаторов буду действовать по подсказке Phlanger, но имею по этому поводу вопрос.
Планировал в случае удачного соединения разместить оба запаралеленых транса в корпусе от сетевого жесткого диска(алюминиевая коробка iStor)она достаточного размера, но после"случай, вон той де декоративной решеточкой" хотел уточнить у Вас установка двух трансформаторов в металлической(алюминиевой) коробке сразу не вариант или можно пробовать?

поскоку мне отсюда не видно, что там у вас за коробка, и даже если б было видно - никому бы легче не стало от этого, я бы поклал Ихъ туда примерно так. как предполагается в боевом положении, да включил бы на полчасика
если никто особо не греется, включая коробку - ...ну значт, наверно можно заколачивать
ток холостого хода, хотя бы по вышеописанной методике с лампочькой, можно ещё глянуть для очистки совести

Здравствуйте!
Совсем уже собрался всё пробовать, но понял что не понимаю как подключить вторички синфазно, то есть как определить где на них фаза а где ноль. Пробовал тест отверткой но она светит на одном конце сильнее а на другом слабее- непонятно! Предполагаю что сильнее там где фаза и эти концы двух обмоток и нужно соединять, но не уверен.
Подскажите пожалуйста!

Никаких фазы-нуля во вторичной цепи трансформатора быть не может.
Включаете вторички ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО и измеряете напряжение на крайних выводах этого последовательного соединения. В одном случае (фазы встречны) будет небольшое напряжение показывающее разбаланс вторичных обмоток, а в другом (фазы последовательны) - будет УДВОЕННОЕ напряжение (440 вольт).
Первый случай - Ваш. Соединяете крайние выводы между собой (между ними практически нет напряжения) и получаете синфазное включение вторичек.
И учтите, ВЗАИМНУЮ фазировку первичных обмоток менять будет нельзя, потому что от нее фаза зависит так же, как и от взаимного соединения вторичек.
ЗЫ. Вы когда что либо берете в руки и пытаетесь этим мерить - подумайте вначале что Вы делаете... Как можно искать индикатором-отверткой что либо в цепи не имеющей никакого отношения к силовой земле? Вы понимаете принцип работы индикатора-отвертки?
ЗЗЫ. Измеренный в самом начале разбаланс обмоток будет подогревать конструкцию. Если он окажется слишком велик, трансформаторы параллелить будет нельзя.
Индуктивности первичной и вторичной обмоток в случае намотки второй на первую не могут быть равны по определению. У вторички больше диаметр.

Спасибо за ответ!
Буду пробовать. Когда человек слабо в чем то разбирается говорят "зеленый", я боюсь что я пока еще даже не зелёный .
Надеюсь дожить до каких либо успехов в этом увлекательном деле, именно поэтому задаю, наверное, глупые вопросы. Безмерно Вам благодарен за ответы!
С вашей помощью уважаемый КРАМ нашел как правильно соединить синфазно два транса, СПАСИБО!

По поводу вашего замечания "Индуктивности первичной и вторичной обмоток в случае намотки второй на первую не могут быть равны по определению. У вторички больше диаметр.",
меня смутила разница между индуктивностью первичной обмотки первого от второго транса и разница между индуктивностью вторичной обмотки первого от второго транса. Хотя трансы одинаковые, из одной партии и мне казалось что параметры должны быть близки.
Первый транс первичка 12.16 H Второй транс первичка 3.15 H
Первый транс вторичка 16.6 H, Второй транс вторичка 3.67 H

Спасибо за подсказки!

Магнитопровод ржавый или ударенный... тут надо проверять по току холостого хода и падению на нагрузке. Тестер и лампочка покажут идентичность, что необходимо для запаралелливания трансов. Имхо, конечно но проще было взять дешёвый транс типа 220/36 гаражный (легкоразборный) и намотать на нём вторичку на 220 вольт, чем извращаться с трансами так. Или на латре 2 или 9 амперном, там ещё проще, так как менее 200..1000 ватт делать разделительный смысла нет, лучше один раз повозиться и получить качественный. Покажу при случае какой у меня, на 50 ватт в коробочке, уже много лет назад сделал. Как фотик жена вернёт с НГ праздников .

Это правильное и похвальное решение - безопасность себя, приборов и "ковыряемых устройств" должна быть превыше всего.


А вот это совсем плохое решение. Не нужно гоняться за специализированными и дорогими - мало того, что их нет в свободной продаже, так ещё и изготавливают их только по заказу.
Лучше купить старый советский трансформатор за пару тысяч рублей.
Вот, у меня такой:

Я его в ящик запихал и поставил на антивибрационные ножки:

Стоит в углу - не гудит и не мешает

На столе все розетки с заземлением, а с трансформатора вывел отдельных парочку без всякой "земли":


Сам трансформатор на 1кВт по документам, но я тестировал 3кВт нагрузки на нём в течении 2-х часов - даж не нагрелся.
Потому, вводим в поиск что-то типа "ОСМ-1.0 220/220" и выбираем - сейчас много контор торгуют старьём таким в хорошей сохранности.

Я использую трансформатор от лампового телевизора ТС-180. Со вторичной обмотки как раз можно снять 220 - 230 вольт. Только найти такой транс сейчас проблематично.
Если Вы в Москве, могу отдать "за так".

У Даджжаль самое оптимально-народное решение.
Эти трансы практически во всей автоматике времен СССР повсеместно применялись,
так что на радиорынках их в достатке.
Первичка 380 с отводом на220 (и бывает еще 110) и пара вторичек минимум.
А там еще разны версии... Тяжеленныеправда и весьма "крупногабаритные".

Приветствую всех!
Спасибо за ваши ответы и советы!
Барсик спасибо за предложение, но я попробую довести до конца свою задумку , а там посмотрим.
По поводу предложения Даджжаль "ОСМ-1.0 220/220" вбитый мною в поиск стоит порядка 6500-7500 рублей в разных конторах, как я писал выше мне не подходит цена, хотя выглядит этот транс мощно!
Всех спасибо и удачи во всем!

Всего каких-то 15 кг


Сейчас специально поиском посмотрел, он мне показал фирмочки с ценой за такие трансы (0.4-1 кВт) в 3-3,5 рубля, а авито так и за 1,5 рубля предлагает.
Если времени вагон, а с финансами напряг, то самым оптимальным будет намотка такого транса собственными руками. А если времени мало, то покупка готового по любому выгоднее, чем какие-то непонятные эксперименты, сопровождаемые выбросом денег на ветер.

Всем привет!
В общем получилась такая вот штука.
Расчетная мощность до 130 ватт.
Выход с диммером, если например 220 в. паяльник регулировать.

http://img.radiokot.ru/files/102041/16t4or55z1.jpg
http://img.radiokot.ru/files/102041/16t4ru1gri.jpg

Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО за советы и подсказки!