Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Независимые контуры от одного источника питания
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 21:26:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Вт авг 08, 2017 20:00:57 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 19:12:01
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте! Я - зелёный новичок в электронике. Но очень хочу разобраться в ней в общем и в частности. Сейчас решаю конкретную задачу.

Контекст.
Собираю блютуз колонку. Хочу от одного аккумулятора 18650 запитать блютуз модуль (потребляет 3.3-4.2 вольта) и усилитель (на нём указаны 5 вольт, но по факту работает и от 3.5 с той же 18650). Если оба потребителя запитать от одного аккумулятора, то на динамики приходит гуд и треск. Простой фильтр в виде электролитического и керамического конденсаторов на входе в усилитель ничего не решает. Если же каждый из потребителей запитать своим аккумулятором, то результат удовлетворительный - на динамиках остаётся терпимый слабый шум (кажется, "белый" называется).

Суть вопроса.
Как мне добиться такого же результата, но с одним общим аккумулятором? Попробовал перед усилителем впаять диод (параметры диода не знаю). Но это тоже ничего не решило, а более того, почему-то стало непонятным образом влиять на блютуз модуль - он как-то нестабильно включается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 11:34:11 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 19:12:01
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Может быть помогут фотографии. Прошу посмотреть.

Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 13:39:10 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 169
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Сообщений: 353
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
приходит гуд и треск
Да просто в электронике вот такой монтаж, что у Вас, НЕДОПУСТИМ!!!

Изображение

Тем более, если в схеме присутствуют ВЧ радиоустройства.

Для начала сделайте монтаж по всем правилам ВЧ монтажа.


Вложения:
1.PNG [316.25 KiB]
Скачиваний: 1801

_________________
Подпись пока не придумал.
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 16:41:20 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 19:12:01
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Да просто в электронике вот такой монтаж, что у Вас, НЕДОПУСТИМ!!!

Почему тогда при том же самом "НЕДОПУСТИМОМ" монтаже всё работает тИхо от двух аккумуляторов?

Для начала сделайте монтаж по всем правилам ВЧ монтажа.

Конкретнее указать на "все правила ВЧ монтажа" можете? И какие конкретно пункты нарушены?


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 16:56:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
Конкретнее указать на "все правила ВЧ монтажа" можете? И какие конкретно пункты нарушены?

да все что можно если кратко длиные провода нет блокироваок по питанию и дроселей земля должна быть сплошной

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 17:03:52 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 19:12:01
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Musor, по-моему, Вы просто умничаете, а не помогаете, впрочем, как и Плюсик. Когда хотят помочь, дают конкретные указания, указывают на конкретные ошибки. А Вы даже запятые не удосужились расставить в предложении. Учитывая что я, новичок в электронике (о чём сразу дал понять в первом же сообщении), мне непросто разобраться в Ваших "ценных" указаниях.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 18:36:40 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2715
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
да все что можно если кратко длиные провода нет блокироваок по питанию и дроселей земля должна быть сплошной

Превод с ''мусорского''.
Общий провод ( который - ) единый для всех цепей.
Все провода минимальной длины, а не ''из-за угла''.
ВЧ модуль запитать через дроссель с конденсатором (LC - фильтр).
Конденсаторы блокирующие цепи питания (хотябы 0,1 мкФ керамика) лишними никогда небыли. А на плату УНЧ я б электролит побольше прикошачил.

Добавлено after 3 minutes 39 seconds:
А на полотенце махровом паять удобно?

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 19:00:37 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 19:12:01
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Благодарю за пояснения, 6ф1! Прошу уточнений.
1) То есть минусовой провод нужно пустить от аккумулятора к блютузке, а от неё уже дальше к усилителю, так?; а у меня сейчас от аккумулятора провод как бы раздваивается на два устройства и это неверно?
2) Провода длинные и таким страшноватым навесом исключительно на время тестов принципиальной схемы. Потом планирую сделать всё на печатной плате (буду фрезеровать, благо ЧПУ есть) с минимальным количеством и длиной проводов.
3) ВЧ модуль - в смысле блютуз? В качестве LC-фильтра можно ли использовать изолированный преобразователь ROHS B0305S-1W? У меня пока скудный набор радио деталей. Дросселей нет вообще.
4) Керамические 0,1 мкФ поставить и на блютуз, и на усилитель? И сколько именно ёмкость посоветуете для электролита на усилитель? В силу всё той же скудности набора, у меня 470 мкФ - максимальный конденсатор. Разве что параллельно несколько "прикошачить"?

Добавлено after 6 minutes:
А на полотенце махровом паять удобно?

:) Это диван, использую его для ровного фона фотографии и большей наглядности. Паяю на столе - с этим проблем нет! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 19:35:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ВОТ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ(DC-DC)ТАМ ТОЧНО ЛИШНИЙ-тока дабавит помех! емкости чем болше тем лучше -думаю 100-470мк хватит вполне дроселя ну хотяб 1 на 100uHn найти или намотать придется для такой цели можно на резистое МЛТ-0.5 выше 200к намотать 150-200витков лучде типом намота-универсаль

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 21:47:45 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 19:12:01
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Да у меня и проволоки нет. Короче, с голой ..опой я взялся за это дело. Не думал, что такая простая схема из трех элементов может так заморочиться. На днях подкуплю деталей и вернусь сюда. Не расходитесь далеко :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 10:57:28 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 19:12:01
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Сделал ещё несколько экспериментальных попыток изменения схемы. Пока остановился на такой.
Изображение
Помог совет с общей землёй. На фото зелёный крокодил как раз соединяет земли блютузки и усилителя. Причём само по себе объединение не дало результата, пока я не поставил DCDC преобразователь 0505 перед блютуз модулем. А он в свою очередь также без общей земли не даёт хорошего результата. Данное изменение сильно уменьшило гуд на динамике, хотя и не убрало все паразитные шумы. Думаю, теперь можно заниматься экспериментами с фильтрами перед усилителем. Надеюсь, что все помехи от BT я убрал.

Можете дать ссылки на конкретные LC-фильтры (на Али или ЧипеДипе)? Всё равно мне придётся покупать запчасти. А пока я их соберу в готовый фильтр, намотаю катушки и т.п. - сто раз накосячу.

П.С. Для меня несколько удивительно, почему у меня работает преобразователь 0505 (0305 не было в наличии, поэтому тестил, 0505). Через лабораторный БП подал на него 5 вольт, на выходе получил около 5.5 В. Стал снижать до значений батарейки. При 3.4 на входе, получал 3.6 на выходе. Короче, почти на любых значениях преобразователь поднимал на 0.2 вольта.

П.П.С. Пробовал также в качестве эксперимента такой же второй DCDC 0505 ставить и перед усилителем. Но результат стал просто жутким по гудежу. Musor здесь прав.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 20:05:47 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2715
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Он очень часто прав! От преобразователей всегда куча помех.
А для дросселя провод можно добыть из любой ненужной релюшки/катушки, там много ненадо.
На кусок стержня от шариковой ручки намотать 150 витков = делов на три минуты, а не ждать Али три недели.

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 08:11:55 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 19:12:01
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
1) Медная жилка от обычного провода подойдёт? Какого сечения желательна проволока?

2) В сети нашёл вот такие варианты ВЧ фильтров:
Изображение
Какой вариант мне лучше подойдёт А или Б?

Конденсаторы должны стоять по плюсовому проводу? Емкостей по 470 мкФ достаточно будет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 18:46:02 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2715
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
1. Нет. Нужен провод в лаковой изоляциии, называется ПЭЛ или ПЭВ, диаметром от 0,1 до 0,25 мм, толще будет много. В автомагазине ближайшем самую дешевую релюху купите, в ней на сотню дросселей провода, только крышку отверткой скинуть.
2. Вариант второй, но 'наизнанку' - коденсаторы, два, там где нарисованы дросселя, паралельно питанию. А один дроссель последовательно, там где кондер нарисован.

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 19:05:59 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 19:12:01
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Релюшку достану, интересный совет, благодарю!

По схеме в целом понял, как "вывернуть", только не понимаю, где входные контакты +- и где выходные +-.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 19:28:48 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 169
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Сообщений: 353
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Да не нужны там никакие дроссели.
Пусть спаяет по нормальному на плате
планирую сделать всё на печатной плате
А развязку по питанию достаточно сделать на RC.

_________________
Подпись пока не придумал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 22:30:54 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 19:12:01
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Так прежде чем плату пилить, неплохо бы знать, что на ней будет установлено...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Сб авг 12, 2017 11:25:49 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2715
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
:dont_know: место под дроссель оставьте, вместо него перемычку воткнуть всегда можно.
crane писал(а):

По схеме в целом понял, как "вывернуть", только не понимаю, где входные контакты +- и где выходные +-.

Без разницы, схема симметрична.

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 17:17:58 
Родился

Зарегистрирован: Вт авг 08, 2017 19:12:01
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Нет, уважаемые, что в лоб, что по лбу. Такой фильтр не вносит никаких изменений, ни в лучшую, ни в худшую сторону.

Купил релюху, взял с неё катушку, намотал примерно 150 витков на стержень ручки и по схеме выше спаял LC фильтр и вставил его перед блютуз (на фото не видно концы катушки - они припаяны к небольшим кускам провода, для более удобной распайки к остальной схеме).
Изображение Изображение

Верно собрал или ошибка где?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Независимые контуры от одного источника питания
СообщениеДобавлено: Ср авг 16, 2017 10:29:51 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2017 18:46:11
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
А вы не пробовали выкинуть блютуз, и на вход усилителя подать сигнал напрямую от любого источника? может это сам усилитель шумит?

Шипение это хорошо, но вы вообще проверяли, звук идет?

А вообще-то сначала почитали бы даташиты на модули. У CSR8645 дифференциальные аудио выходы, а у PAM8403 линейный вход. Так просто "минусы" вы не соедините.

Вот тут рассматривалось подобное viewtopic.php?p=1570417

Изображение

И этот контакт почему у вас в воздухе висит?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y