Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - COM-порт для студентов - нужен ли?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Ср фев 21, 2018 02:58:08



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 16:56:21 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 08:34:45
Сообщений: 300
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
Такое же, как USB к LPT.
Новое/старое, не ?
Не. USB и LPT - интерфейсы. МК - микросхема, лампочка - источник света.

А лампочка с МК, это из разряда "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича"©. :))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 17:01:36 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 02:06:40
Сообщений: 2503
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
Я ивиняюсь, конечно, вы там схему смотрели ? И текст читали ?
А то щас выяснится, что вы тут с планшета и лишний раз пальцем тыкнуть уже лень...

_________________
>(*.*)<


Вернуться наверх
 Профиль  
 
JLCPCB Prototype, Бесплатная доставка первого заказа + $2 на прототип ПП!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 290,000+ заказчиков, 8,000+ он-лайн заказов в день.

Цена за 10 плат: $2 за 2-х слойную, $15 за 4-х слойную, $74 за 6-ти слойную.

LCSC Parts: Экономия до 50%, большой выбор компонентов в наличии, отправка заказа в день оплаты.

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 17:16:39 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 08:34:45
Сообщений: 300
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
Я ивиняюсь, конечно, вы там схему смотрели ? И текст читали ?
Я прочитал первый пост и усомнился в целесообразности дальнейшего чтения темы, задав Вам вопрос в расчете на тот случай, что мое мнение оказалось скоропалительно.
Судя по Вашему ответу - мое первоначальное мнение верное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 17:20:57 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 02:06:40
Сообщений: 2503
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
Ладно, последняя попытка.
Играем в ассоциации.

старый Мустанг - новая Приора
старый Зингер - новая Dragonfly-218
старые Командирские - новые S.T.A.M.P.S. Sweety
старая квартира на Кутузовском - новая квартира в Коломне

И щас внимание, нужно напрячься :
старый RS232 - новый USB

Совсем ничего ? Ну, тогда я гулять.

_________________
>(*.*)<


Последний раз редактировалось abc Ср ноя 16, 2016 17:32:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 17:29:35 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 08:34:45
Сообщений: 300
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
Ладно, последняя попытка.
Играем в ассоциации.

старый Мустанг - новая Приора
старый Зингер - новая Dragonfly-218
старые Командирские - новые S.T.A.M.P.S. Sweety

И щас внимание, нужно напрячься :
старый RS232 - новый USB

ОК.
Перевожу Ваши ассоциации.

яблоня - груша
земляника - клубника
малина - ежевика

бузина - в Киеве дядька

подсказка: первые три позиции взаимозаменяемы, последняя - нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 17:45:38 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 02:06:40
Сообщений: 2503
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
Понятно, ассоциативное мышление на нуле.
В левой колонке было то, что можно брать и юзать без лишних телодвижений.
В правой - то, что всегда нуждается в напилинге и вызывает периодич. приступы баттхерта неудовлетворения у сволих владельцев.

Зайдем с другого бока.
Есть некие девайсы, роутеры, например. Или спутниковые тюнеры.
Отладочная информация с них через что идет ? Как их перепрошить, если совсем-совсем окирпичились ?
Можно ткнуть пальцем в любой из них, вообще не задумываясь. Все будут с UART-ом.
Есть хоть один, который выдает ее через USB ?

_________________
>(*.*)<


Последний раз редактировалось abc Ср ноя 16, 2016 17:54:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 17:53:02 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 08:34:45
Сообщений: 300
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
Зайдем с другого бока.

Есть интерфейсы помехоустойчивые, есть НЕпомехоустойчивые. RS232 - интерфейс помехоустойчивый, поэтому он применяется в промышленности. USB - интерфейс НЕпомехоустойчивый, поэтому он в промышленности не применяется.
Исходя их этого: если будущая специальность студента связана с отраслями, где помехоустойчивость принципиальна важна (например в промышленности), ему нужно изучать порт COM, если нет, то не нужно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 17:58:06 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 02:06:40
Сообщений: 2503
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
... и если он будет юристом, то нужно знать право, а если адвокатом, то просто знать уголовников.

Это настолько... эээ... из пальца сосаный аргумент, что вы б постыдились, штоле.

_________________
>(*.*)<


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 18:03:57 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 08:34:45
Сообщений: 300
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
Это настолько... эээ... из пальца сосаный аргумент, что вы б постыдились, штоле.

Это ПОМЕХОУСТОЙЧИВОСТЬ - высосанный аргумент? Ну Вы млин даете..... :facepalm:

ЗЫ. Адвокат - это профессия, а не специальность. А специальность - юриспруденция. А "понятие «юрист» объединяет всех людей, занимающихся разнородной профессиональной юридической деятельностью — судей, прокуроров, следователей, адвокатов, нотариусов, юристов в организациях, юристов, занимающихся частной практикой и других".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 18:14:25 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 02:06:40
Сообщений: 2503
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
При чем тут помехоустойчивость ? Помехоустойчивым считается, вообще-то, RS485, а отнюдь не RS232.
Недоучились ?

А вот RS232/485 и UART - это одно и то же, только с разной полярностью и уровнями сигнала.
И в 99% USB-шных девайсов используется отладка и/или прошивка через UART.
В т.ч., в самых что ни на есть домашних девайсах. НЕ промышленных, да.

Ну так когда же надо знать USB и не надо знать UART, учитывая то, что RS232 отличается от второго только уровнями сигнала ?

_________________
>(*.*)<


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 18:16:48 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 08:34:45
Сообщений: 300
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
При чем тут помехоустойчивость ? Помехоустойчивым считается, вообще-то, RS485, а отнюдь не RS232.
Кем считается? Вами?
abc писал(а):
А вот RS232/485 и UART - это одно и то же, только с разной полярностью и уровнями сигнала.
У Вас в голове каша - RS232 и RS485 - это стандарты физического уровня, а UART - это узел вычислительных устройств.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 19:02:40 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 02:06:40
Сообщений: 2503
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
Вот так и объясните школьникам :
Пока будете изучать UART со всеми его старт- и стопбитами, битрейтом, контролем четности, управлением потоком и прочим - это надо. Патамушта используется в самых раздомашних девайсах для отладки и перепрошивки.

Но как только препод начнет что-то рассказывать про RS232, который от сигнала, выдаваемого UART-ом, отличается только уровнями и полярностью этого самого сигнала - встаете и уходите. Ибо нефиг засорять голову мусором всяким.

_________________
>(*.*)<


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 19:10:19 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 08:34:45
Сообщений: 300
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
Вот так и объясните школьникам.
Пока будете изучать UART со всеми его старт- и стопбитами, битрейтом, контролем четности, управлением потоком и прочим - это надо.
Патамушта используется в самых раздомашних устройствах для отладки и перепрошивки.

Старт- и стопбиты, битрейты и контроль четности - это аккурат простейшие элементы помехоустойчивости и есть. Которых "в самых раздомашних устройствах для отладки и перепрошивки" совсем нетути, отчего все эти отладки и перепрошивки то и дело косячат. :))

abc писал(а):
Но как только препод начнет что-то рассказывать про RS232, который от сигнала, выдаваемого UART-ом, отличается только уровнями и полярностью этого самого сигнала - встаете и уходите. Ибо нефиг засорять голову мусором всяким.
Так Вы UARTом именуете т.н. RS232-TTL что ли?
Если так, то Вы неправы: RS232-TTL весьма популярен в промышленности благодаря тому, что "старт- и стопбиты, битрейты и контроль четности" оказались для промышленности совсем недостаточны в плане помехоустойчивости, и изготовители предпочли программные средства обеспечения помехоустойчивости аппаратным - протоколы связи. Нередко уникальные и закрытые.


Последний раз редактировалось ART_ME Ср ноя 16, 2016 19:23:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 19:13:19 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2010 13:00:19
Сообщений: 106
Откуда: КМВ
Рейтинг сообщения: 0
ART_ME писал(а):
abc писал(а):
Зайдем с другого бока.

Есть интерфейсы помехоустойчивые, есть НЕпомехоустойчивые. RS232 - интерфейс помехоустойчивый, поэтому он применяется в промышленности. USB - интерфейс НЕпомехоустойчивый, поэтому он в промышленности не применяется.

Изучать. Однозначно.
RS232 применяется уже лет 40, и не по причине помехоустойчивости (спорный вопрос) а по причине простоты реализации на самом дохлом процессоре или аппаратно на одной микросхеме.
Ещё скажите, что уже не надо изучать клавиатуру (матрицу на диодах, например), а чО, тачскрины-же везде....
Если студент - технарь электронщик, то RX TX 8N1 19200 для COM порта должен знать - ночью разбуди.
В учебном макете-стенде можно ограничится TTL уровнями, что-бы не заморачиваться с +/- напряжениями.

з.ы. я бы этих манагеров-продаванов, которые отправляют на свалку истории нормальные технические решения ради продажи очередного "прорыва" (сомнительного) :kill: :kill:


Последний раз редактировалось boka1733 Ср ноя 16, 2016 19:20:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 19:16:13 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 08:34:45
Сообщений: 300
Рейтинг сообщения: 0
boka1733 писал(а):
Если студент - технарь электронщик, то RX TX 8N1 19200 для COM порта должен знать - ночью разбуди.
В учебном макете-стенде можно ограничится TTL уровнями, что-бы не заморачиваться с +/- напряжениями.
А если студент - будущий программист, специализирующийся на базах данных?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 19:26:43 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2010 13:00:19
Сообщений: 106
Откуда: КМВ
Рейтинг сообщения: 3
ART_ME писал(а):
boka1733 писал(а):
Если студент - технарь электронщик, то RX TX 8N1 19200 для COM порта должен знать - ночью разбуди.
В учебном макете-стенде можно ограничится TTL уровнями, что-бы не заморачиваться с +/- напряжениями.
А если студент - будущий программист, специализирующийся на базах данных?

1С-ник, что-ли?
У меня язык не поворачивается называть "программистами" тех, кто связан с бух.учетом и тому-подобное, уж извините.... Там надо быть на 95% бухгалтером, и только 5% программистом.
Я про технаря говорю, работающего с железом.
А ваши магические "базы данных" на столько узкая специализация....
Нормальный технарь разберется с БД за неделю - если в этом будет необходимость, а вот "база-данных-программист" с СОМ портом - НИКОГДА.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 19:31:16 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 20:00:08
Сообщений: 1754
Рейтинг сообщения: 0
abc писал(а):
Есть некие девайсы, роутеры, например. Или спутниковые тюнеры. Отладочная информация с них через что идет ? Как их перепрошить, если совсем-совсем окирпичились ?
Если совсем-совсем окирпичились то поможет только программатор.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 19:35:06 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2010 13:00:19
Сообщений: 106
Откуда: КМВ
Рейтинг сообщения: 0
Знакомый поведал, что в Америке хотят в школе предметы, типа алгебра, геометрия, физика, химия объединить в один предмет с названием НАУКА. Очень верное решение - зачем голову забивать "лишним" ? Там должно быть пусто как в съеденном ведре из-под попкорна, который уплетается за просмотром очередного видеошедевра про Терминатора.... кто-же их делать-то будет, этих терминаторов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 19:45:30 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 08:34:45
Сообщений: 300
Рейтинг сообщения: 0
boka1733 писал(а):
Знакомый поведал, что в Америке хотят в школе предметы, типа алгебра
Ой, токо давайте здесь без пропаганды, а?

boka1733 писал(а):
Нормальный технарь разберется с БД за неделю - если в этом будет необходимость, а вот "база-данных-программист" с СОМ портом - НИКОГДА.
А ему это зачем? :)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: COM-порт для студентов - нужен ли?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 19:55:16 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2010 13:00:19
Сообщений: 106
Откуда: КМВ
Рейтинг сообщения: 0
boka1733 писал(а):
Нормальный технарь разберется с БД за неделю - если в этом будет необходимость, а вот "база-данных-программист" с СОМ портом - НИКОГДА.
А ему это зачем? :)))


Лично наблюдал, как такой "программист баз данных" вертел в руках сканер штрих-кода (пистолет) с СОМ портом и не знал в какую-же дырку его воткнуть на рабочем месте девочки-кладовщицы... потому что другой такой же болван заказал в магазине этот сканер не с тем интерфейсом.
Хотя-бы для этого.
Ладно, мне домой пора, смена кончается :) - мое устройство с СОМ портом на борту и ценой .... лионов работает нормально, чего и вам желаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y