Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Сверхрегенератор.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 18:29:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 491 ]     ... , , , 14, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: КВ приемник регенератор.
СообщениеДобавлено: Пн сен 18, 2017 06:42:34 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
http://nauchebe.net/img/230620111200005125.jpg
Вот такой приёмничек я нашёл на просторах инета. И у меня возник вопрос.
Кто нибудь собирал по такой схеме, какую реальную чувствительность можно из него вытенуть с узкополосным урч и как сильно он шумит???




Это не регенератор, а сверхрегенератор с внешней суперизацией.
Поэтому сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2017 06:15:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Я думал, что не вернусь к сверхачам.
Но потом, при сборке супергетеродинного приёмника, я собрал УНЧ получше, чем был до этого. И мне стало интересно - а как теперь зазвучит сверхач?
Фигово. Шипит. Хотя сквозь шипение можно услышать любую местную станцию.

yura860,
Сверхрегенератор шумит всегда, кроме случая, когда он принимает сильный сигнал.
Сверхрегенератор - это АМ-приёмник. ЧМ он принимает плохо.

----
Я тут почитал книжку про сверхрегенераторы. Оказывается, это серьёзные, сложные приборы, которые надо настраивать и из которых можно выжать предельную чувствительность, обвесить прибамбасами: УРЧ с суперизацией, автостабилизация режима, детектор какой-то особый...

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Вт сен 19, 2017 06:47:44 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Оказывается, это серьёзные, сложные приборы, которые надо настраивать
Настроить сверхрегенератор, что бы он хорошо работал сложнее, чем супергетеродинный приемник.
Я вот уже вторую неделю пытаюсь выбрать оптимальную схему сверхрегенератора для одной задумки.
Сделал радиомаячок мощностью где то милливатт, ловлю его и сравнивал разные модификации схем. Штук пять уже перепробовал.
До сверхрегенераторов Нета Бредли пока не дошел, но думаю тоже попробую.
http://hamradio.online.ru/ftp2/N1TEV_QEXrus.pdf
Вложение:
N1TEV_QEXrus.pdf [356.62 KiB]
Скачиваний: 286


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенеративный приемник
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 23:39:15 
Открыл глаза

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 11:43:43
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
RING писал(а):
... А вот схему суперэкономичного УНЧ для него так пока никто и не предложил....

http://web.geowap.mobi/721-sverkhjekono ... emnik.html

Это статья Гильманова из Радиолюбителя №2, 1998г, стр.18
Ток покоя - 20 мкА

Возможно никому уже не надо...
Но возвращаясь к теме экономичного УНЧ, вот что еще нашел - http://radiostorage.net/1228-ehkonomich ... ancii.html - Усилитель мощности ЗЧ, с током покоя 700 мкА.

Это конечно гораздо больше 20 мкА в предложенном усилителе выше. Но зато качество звучания должно быть хорошее :music: Но схему не назовешь простой (как по мне гораздо сложнее самого сверхрегенеративного приемника выходит :))) )

Эту схему в более хорошем качестве можно посмотреть тут - http://modelist-konstruktor.com/sam_seb ... -v-nuzhnye


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенеративный приемник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 07:34:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Когда вижу Кашкарова... :evil:
Тогда уж смотреть в Радиоконструкторе №3, 2002г. стр.14

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления.
СообщениеДобавлено: Пт дек 01, 2017 00:05:31 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 15:17:23
Сообщений: 159
Откуда: Россия г.Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Собрал АМ приёмник прямого усиления. Собрал передатчик АМ, всё это дело на 24 МГц, подключил 1-Кгц пищалку к передатчику и приёмник поймал эту пищалку, НО! Провожу я рядом с приёмником рукой и частота куда-то уходит, приёма нет, убираю руку (а лучше сам убираюсь) - всё сразу супер. Развязка контура с антенной конденсаторная на 4...7 пФ. Пробовал индуктивную - неа, тоже самое. Вот была у меня в детстве игрушка - китайская машинка на радиоуправлении, 4 команды - так вот там на приёмнике (на самой машинке) антенну можно было хоть утрогаться, хоть уобниматься с ней - а команды приёмник принимал исправно. Как сделать так, чтобы приёмник, независимо от троганья руками (или ещё чем), работал стабильно?


Как оказалось, речь идет о сверхрегенераторе, поэтому перенес сюда.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт дек 01, 2017 00:16:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
А может, там паразитная регенерация? Обратная связь с выхода УВЧ или даже УНЧ в антенну. При изменении антенны меняется величина обратной связи и меняется частота.
К тому же при регенерации уменьшается полоса пропускания контура.

Для повышения стабильности частоты делают супергетеродиную схему.

В порядке бреда:
В сверхрегенераторах для развязки используют УВЧ перед регенератором. Но если в приемнике и вправду обратная связь с выхода на вход - то смысла нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Пт дек 01, 2017 02:13:09 
Электрический кот

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 242
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Сообщений: 1038
Откуда: Великие Луки
Рейтинг сообщения: 0
Нормальную компановку сделать не пробовали? Экранирвать приемник и передатчик, в цепях питания ставить развязку, т.е. LC фильтры и совсем хорошо, проходные конденсаторы Вы знаете, что сами являетесь емкостью и прежде чем что то делать, желательно прочитать, как это делать. Есть такие книги, " Конструирование РПУ " и Конструирование передающих устройств". Да и вообще, это все расписано в книгах. Ну ПОЖАЛУЙСТА!!!! читайте книжки!!!!! Зачем головой гвозди забивать, попробуйте молоток взять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления.
СообщениеДобавлено: Пт дек 01, 2017 02:32:27 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Провожу я рядом с приёмником рукой и частота куда-то уходит
Да.
Это недостаток таких простейших схем и никуда от этого на практике не деться.
20% вклад этого схемы и 80% конструктивное исполнение.
С такими схемами можно поэкспериментировать, что бы набираться опыта для движения вперед, а вот для практического использования они непригодны.
А вообще, когда поднимаете подобные вопросы, то выкладывайте схему и фото своей конструкции.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления.
СообщениеДобавлено: Пт дек 01, 2017 04:19:18 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Как сделать так, чтобы приёмник, независимо от троганья руками (или ещё чем), работал стабильно?
С такими схемами можно поэкспериментировать, что бы набираться опыта для движения вперед, а вот для практического использования они непригодны. Для практического использования больше подходят супергетеродины и желательно с кварцевой стабилизацией. В подобном приемнике частота настройки будет определяться только кварцем.
Бытует мнение, что в супергетеродине много катушек, которые нужно мотать, а потом настраивать.
На самом деле простейший супергетеродин можно сделать даже с одной катушкой.
Например вот по такой.

Изображение

Понятно схема примитивная. Промежуточная частота этого приемника порядка 30 - 40 кГц, поэтому он практически не обладает избирательностью по зеркальному каналу, не имеет АРУ, но это плата за простоту.
В приемнике всего одна катушка, два транзистора и один корпус ОУ.
Подробнее про такие простые схемы можно почитать в этой статье
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/46/
Статья написана специально для тех, кто впервые решил попробовать свои силы в подобных делах.

Также эту статью можно посмотреть.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/40/
В ней описывается подобный приемник для целей простейшего радиоуправления.

Как при этом будут выглядеть простейшие передатчики можно посмотреть в статьях по этим же ссылкам.

Эти схемы приемников и передатчиков являются переходными, что бы потом перейти к более сложным схемам.

Можно еще на этом сайте посмотреть.
http://www.radiocxema.h1n.ru/


Вложения:
раскр.PNG [34.14 KiB]
Скачиваний: 2724
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления.
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 00:59:03 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 15:17:23
Сообщений: 159
Откуда: Россия г.Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Почему вот это можно трогать за антенну и частота никуда не уходит???

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления.
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 01:35:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Проверено или прочитано?
Это же сверхрегенератор. Как это - не уходит?
Может быть, незаметно? Полоса пропускания широченная?

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления.
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 02:07:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Почему вот это...

Выше уже говорили.
Цитата:
20% вклад этого схемы и 80% конструктивное исполнение
Цитата:
когда поднимаете подобные вопросы, то выкладывайте схему и фото своей конструкции.
Без этого нет предмета разговора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления.
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 10:29:42 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 15:17:23
Сообщений: 159
Откуда: Россия г.Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Проверено или прочитано?
Это же сверхрегенератор. Как это - не уходит?
Может быть, незаметно? Полоса пропускания широченная?


У ребёнка отобрал и попробовал. Пульт находился от меня с машинкой в 10 метрах. Я пристрастно ощупывал всю антенну, тогда когда другой человек в 10-ти метрах от меня давал команды с пульта. Всё проходило независимо от моих "объятий" антенны.
Вот вам и сверхгенератор. Что-то тут не то...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления.
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 10:32:30 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18494
Рейтинг сообщения: 0
вот это вот
Полоса пропускания широченная?


хотя у "приемника прямого усиления" на такой частоте должна быть тоже широченная, тоже склоняюсь к тому что там возбуд где то и работает он не как приемник прямого усиления

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиостанция АМ с приемником прямого усиления.
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2017 01:17:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Сверхрегенератор с кварцевой стабилизацией, это совершенно другой вопрос, поэтому перенес в отдельную тему.
viewtopic.php?f=28&t=150510
Для интереса по данному вопросу имеет смысл почитать здесь.
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=7428#
http://pro-radio.ru/air/193/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор на кварце.
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2017 09:28:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17569
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Если по простому объяснять, то сверхрегенеративный приемник работает на основе регенеративного приемника, который представляет резонансный усилительный каскад с регулируемой положительной связью, позволяющей удерживать его на грани возбуждения - что и позволяет получить от одного каскада усиление до нескольких тысяч всего на одном каскаде.

Но эта схема требует постоянной подстройки к сигналу как и по частоте, так и по уровню обратной связи, что делает его работу неустойчивой.
И для решения этой проблемы ввели в конструкцию дополнительную связь, превращающий данный каскад еще и в генератор качающейся частоты, что позволяет получать при подходе к частоте возбуждения интервал "пикового" усиления, что в "автомате" позволяет получить высокие усилительные характеристики каскада. Причем, в этих интервалах работа каскада происходит еще и в режеиме прямого преобразования сигнала, что попутно дает возможность декодирования сигналов как амплитудной, так и частотной модуляции.

Попытки введения кварца в генератор сводят на нет принцип работы сверхрегенератора, убирая возможность работы ГКЧ в этом каскаде, - и данный каскад максимум что может получится, может быть переходить в работу чистого прямого преобразования.

СО всеми его достоинствами и недостатками - опять в виде необходимости точной подстройки амплитуды генератора, усиления каскада и частоты для обеспечения функционирования именно премника прямого преобразования.

И когда вы рукой касаетесь антенны, то помехи, наводимые через антенну в приемнике, приводят к возникновения режима сверхрегенерации каскада, что вы и слышите в динамике в такие моменты.

Так что не стоит тратить время, чтобы совместить несовместимое - в рамках одного транзистора.


Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор на кварце.
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2017 09:50:10 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 15:17:23
Сообщений: 159
Откуда: Россия г.Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Что думаете об этом АМ приёмнике?
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2017 18:06:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Нет регулятора регенерации.
Входная часть напоминает регенеративный приёмник "Ванюша" - лучше его собрать, чем это, взятое непонятно откуда.

Добавлено after 9 minutes 6 seconds:
Я открывал магазинный радиозвонок, там приёмник - сверхрегенератор.
Там что в приёмнике, что в передатчике, нет кварцев. Передатчик настраивается сердечником катушки. В приёмнике вообще катушка без каркаса.
Кварцы есть только в НЧ части передатчика и приёмника.
Передатчик - с амплитудной модуляцией, генератор модулирующей частоты на кварце.
Приёмник - сверхрегенератор, продетектированный им сигнал усиливается и пропускается через кварцевый фильтр. Потом детектируется АМ-детектором.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Сверхрегенератор.
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2017 22:04:34 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 15:17:23
Сообщений: 159
Откуда: Россия г.Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Там переменная ёмкость, которой мне нигде не взять :(


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 491 ]     ... , , , 14, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: RA3WSI и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y