Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Радиоглушитель.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 13:17:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 672 ]     ... , , , 33,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2017 09:37:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
думаю задача другая бротся с долгой болтовней по сотке иногда это достает... тоесть имено gsm УЧАСТОК ГЛУШИТЬ ЧАСТОТЫ 3-3,5-4 g(ИНТЕРНЕТ + ВАЙФАЙ ЯВНО НЕ СТОИТ) ХОТЯ ЕСТЬ ДРУГИЕ СЛУЧАИ КОГДА НАДО ГЛУШИТЬ ВСЕ (ТОГДА Пелена в Помочь)
В 1СЛУЧАЕ тут важно не дать телу -планшету зарегистрироваться или сразу сбросить соединение нет необходимости забивать полосу непрерывно...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2017 11:39:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20315
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
http://sam0delka.ru/topic/14726/

Простая, (для начинающих) схема широкополосной глушилки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Ср дек 20, 2017 11:53:18 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18488
Рейтинг сообщения: 0
думаю задача другая бротся с долгой болтовней по сотке иногда это достает... тоесть имено gsm УЧАСТОК ГЛУШИТЬ ЧАСТОТЫ 3-3,5-4 g(ИНТЕРНЕТ + ВАЙФАЙ ЯВНО НЕ СТОИТ) ХОТЯ ЕСТЬ ДРУГИЕ СЛУЧАИ КОГДА НАДО ГЛУШИТЬ ВСЕ (ТОГДА Пелена в Помочь)
В 1СЛУЧАЕ тут важно не дать телу -планшету зарегистрироваться или сразу сбросить соединение нет необходимости забивать полосу непрерывно...

А оно и не сбрасывает соединение по любому чиху, так что без контроля на прием (что сильно усложняет девайс) придется забивать довольно плотно, размазав мощность по всем gsm участкам, а там немало и будет еще больше в будущем - в результате мощность помехи на конкретной частоте сильно падает и связь через них пробивается, можно конечно в лоб - мощу поднимать, конкретно для данной задачи долго глушить не надо вроде.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2017 21:47:16 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 12:49:55
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Ребят, если не указана размерность кондёров, принимаем стандартные пикофарады. Тоесть тут будут 1000 пФа и 51 пФа? http://www.radio-schemy.ru/spy-technics ... -fast.html


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Пн дек 25, 2017 22:41:00 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18488
Рейтинг сообщения: 0
Да, так, по схеме тоже логично.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Помогите разобраться с глушилкой.
СообщениеДобавлено: Сб июл 20, 2019 18:03:20 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2015 13:38:18
Сообщений: 163
Откуда: г.Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день всем !

Очередной раз я попытался сделать глушилку. На этот раз на УКВ. Не нашёл ничего проще вот этой схемы.
Изображение
К сожалению, тема на том форуме уже давно не живая и уточнить детали невозможно, поэтому решил попросить помощи здесь.

Единственное уточнение по ней было таким:
Цитата:
С1 и дросель это фильтр питания без него должно работать полюбому. конденсатор паралельно контуру 5-25 или примерно такой емкость от контура к базе 18-25пик и ВСЕ резистор при маломощном транзисторе 33к при мощном 20ком ну и отвод катушки от трети витков.


В общем, попробовал я собрать эту схему. Без фильтра питания. Транзистор взял КТ907А, резистор - 22 кОм, конденсатор С1 - 22 пФ, подстроечный конденсатор - 5-25 пФ, катушку намотал как смог, используя онлайн калькулятор, рассчитывал на 0,3 мкГн, но получилось скорее всего +- километр, так как мне нечем измерять индуктивности меньше 20 мкГн и ёмкости меньше 25 пФ. Антенна телескопическая до 45 см.
Запитал всё это от импульсного сетевого БП напряжением 9-14 Вольт (по разному пробовал).

В итоге просто так эта штука ничего не глушит и потребляет ток около 14 мА. При этом на базе транзистора около 658 мВ.
В какой-то момент при замерах остался подключенным к базе только плюсовой щуп мультиметра и в этот момент я услышал помехи по радио. Потом стал тыкать щупами куда попало и наблюдать различные эффекты. Держа щупы в некоторых точках получалось полностью заглушить радио, даже без настройки конденсатором. Кроме того в этот момент слышался гул в компьютерных колонках, китайский вольтметр-амперметр на БП просто выключался, а ещё один цифровой амперметр начинал показывать потребляемый схемой ток в 3 Ампера, что вызывает некоторые сомнения.

Вопрос в том, что я такое сотворил и как заставить эту штуку работать как надо ?
Особенно интересно, что навелись какие-то помехи (гул) на колонки. Если из этой штуки можно сделать глушилку УНЧ для соседей или автомобилей, то это будет даже лучше чем радио.

Заранее спасибо за ответы !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 09:18:02 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2015 13:38:18
Сообщений: 163
Откуда: г.Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Ни у кого нет идей ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с глушилкой.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 10:11:28 
Прорезались зубы

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2019 18:24:32
Сообщений: 201
Откуда: ЦЧО
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос в том, что я такое сотворил и как заставить эту штуку работать как надо ?


Заранее спасибо за ответы !
Нужно определиться какие именно частоты хотите глушить на УКВ.
Диапазон очень широк от 6 метров до сантиметров.
Без частотомера не возможно угадать где у вас получилась настройка. Длина антенны по вашей схеме тоже влияет, да и все провода. Да и транзистор излишне мощный, можно заглушить деревню.
Когда-то баловался. Делал соседу неприятность.
Схема подобная вашей. Транзистр был КТ315. Только ставил кварц на нужную частоту, чтобы не заморачиваться с термокомпенсацией.
Схема в спичечном коробке, батарея крона. Повесил всё на дерево перед домом соседа.
Потом с неделю наблюдал как сосед возил телевизор в мастерскую и обратно, пока не разрядилась батарея.
А без фильтра питания (дросселя) вся ВЧ уйдёт в питатель и мощщи может и не выть вовсе.
Может не возбудится или генерить при случайных прикосновениях, о чём вы и пишете.
Для широкополосной глушилки нужно ставить варикап или стабилитрон в контур и" пилой качать частоту".
Вояки применяли раньше для глушения "цезиевые лампы".


Последний раз редактировалось дуб Чт авг 01, 2019 10:20:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 10:14:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3435
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Тетрафаст поможет, только на нормальный свч транзюках

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с глушилкой.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 11:02:38 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2015 13:38:18
Сообщений: 163
Откуда: г.Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Нужно определиться какие именно частоты хотите глушить на УКВ.

Радио 65-108 МГц.

Без частотомера не возможно угадать где у вас получилась настройка.

Да, с такой штукой, наверное, вообще бы проблем не было.

Длина антенны по вашей схеме тоже влияет, да и все провода.

Печально. Получается, что простота этой схемы только добавляет сложностей ?

Да и транзистор излишне мощный, можно заглушить деревню.

Взял его из расчёта компенсировать мощностью огрехи в исполнении.

А без фильтра питания (дросселя) вся ВЧ уйдёт в питатель и мощщи может и не выть вовсе.
Может не возбудится или генерить при случайных прикосновениях, о чём вы и пишете.

Ясно. А не подскажите, как его рассчитать ?

Для широкополосной глушилки нужно ставить варикап или стабилитрон в контур и" пилой качать частоту".

Не, широкополосную мне не надо. Нужна настройка на конкретную частоту.

Добавлено after 17 minutes 44 seconds:
Re: Радиоглушитель.
Тетрафаст поможет, только на нормальный свч транзюках

Пробовал его сделать когда-то на BFG591. Не заработал.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с глушилкой.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 11:41:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3435
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Пробовал его сделать когда-то на BFG591. Не заработал.


Своковые вертолеты нужны.
на BFG591 собирал, радиус действия пара метров, смысла нет.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с глушилкой.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 11:57:57 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2015 13:38:18
Сообщений: 163
Откуда: г.Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
на BFG591 собирал, радиус действия пара метров

Хм. Я же когда их выбирал, начитался, что они супер-пупер, и кто на них собирал очень довольны. По цене были весьма недешевыми, а сейчас смотрю - 32 рубля всего. Странно, может не на них всё таки делал, плохо помню уже.

Добавлено after 2 minutes 1 second:
Re: Радиоглушитель.
Нет, всё-таки на них. И вот такое впечатление, что у меня тоже только на пару метров что-то там непонятное было, а дальше - ничего.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с глушилкой.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 12:21:37 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 16:56:07
Сообщений: 200
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Нужна настройка на конкретную частоту.
Частота у подобной схемы будет постоянно уходить, поэтому удобнее сдетать по принципу, что описан здесь.
https://radiokot.ru/circuit/analog/games/24/
Понятно, что вместо генератора пилы на входе льучше сделать генератор шума, но это усложнит конструкцию.

Заглушить радио на десять метров.
Тоже часто на форуме спрашивают как сделать простейшую глушилку.
Представляет из себя генератор ВЧ перестраиваемый с помощью варикапов в полосе частот FM диапазона. На варикапы подается пилообразное напряжение. Схема пили такая же, как описывалась в таймерах на аналоге однопереходного транзистора. Для перестройки в данном диапазоне у меня получилось, что нужно подавать пилу с амплитудой от одного до четырех вольт. Нижняя граница устанавливается резистором R4, а верхняя резистором R3. Питание выбрал 9 вольт.


Изображение

Транзистор в генераторе можно сделать и мощнее или поставить два транзистора в параллель.
Если глушить нужно только одну частоту, то нужно уменьшить диапазон перестройки, что бы только скомпенсировать нестабильность частоту генератора.
Это увеличит дальность глушения в этом, уже более узком диапазоне перестройки, т.к. генерируемая мощность не будет "размазываться" по всему диапазону.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 14:33:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20315
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Есть на форуме vrtp отработанная и надёжная схема р-глушилки на диапазон FM (88-108).

https://vrtp.ru/index.php?act=categorie ... ticle=2347


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 16:22:13 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2015 13:38:18
Сообщений: 163
Откуда: г.Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
ёпт, FAKIR, то, что вы предлагаете, наверное хорошо работает, но вот беда - я даже с одним транзистором и одной катушкой справиться не могу, а вы мне такие схемы предлагаете, ещё и не полные, а к которым надо генератор пилы сделать, что впервые, наверное тоже целым приключением окажется. Хотя, со второй схемой (с VRTP), при наличии платы и подробного описания, может что-то и получится.

Мне интересно, с той простейшей схемы, которую я привёл, в принципе можно что-то получить или вообще без шансов ?

Просто когда-то давно я предпринимал попытки сделать передатчик. Точно так же ничего не получалось, и тогда я стал просто тыкать куда попало и чем попало (смешно, конечно) и, удивительно, но эта неведомая хрень заработала. Глушила она не далеко - на квартиру хватало, но не стабильно. А вот на свободной частоте в прямой видимости передавала музыку метров на 200. К сожалению, повторить её уже не удастся, потому что итоговую схему я не нарисовал. Но она была на этом же самом транзисторе КТ907А. Одна катушка, несколько резисторов и пара конденсаторов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 16:52:50 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
ёпт, схемы предлагаете, ещё и не полные, а к которым надо генератор пилы сделать
Схемы полные.
Генератор пилы, это транзисторы VT1, VT2 на схеме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с глушилкой.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 16:54:28 
Прорезались зубы

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2019 18:24:32
Сообщений: 201
Откуда: ЦЧО
Рейтинг сообщения: 1
Ясно. А не подскажите, как его рассчитать ?

Намотайте на спичку витков 10-15 провода 0,2-0,3. Выньте спичку и слегка растяните, чтоб зазор меж витками появился. А можно и не растягивать и так сойдёт.
Со стороны питания блокировочный конденсатор на корпус около 500пф.
Чтоб стабильно генерил на конкретной частоте, нужен кварц на эту частоту или гармониковый на в три или 5 раз меньшую, можно и в 9 раз, только труднее запускать или придётся делать умножительный каскад.
Пример. Нужно вам получить 100Мц, делим на три=33.333мц или на 5=20мц или на 9=11мц.
Кварц можно выпаять с некоторых плат телека или с плат старых игровых компов. Там 15 или 16 Мц, умножаем на 5 получим нижний участок радиовещания который обычно входит в полосу пропускания ширпотребовских приёмников.
Можно купить сразу на нужную частоту. Предложений в инете масса.
Но если всё это для баловства, то лучше не тратиться.
Ещё сильно зависит от типа приёмника который нужно заткнуть.
Если приёмник серьёзный и по входу стоят диапазонные контура, то тогда нужно точно попасть в диапазон.
Если что-то типа китайского "всеволнового" с открытым входом, то можно заткнуть практически любой частотой, заткнётся от перегрузки по входу.
Нужны измерительные приборы.
Частотомер или волномер или ГИР или контрольный приёмник типа "Ишим". И опыт в настройке ВЧ, СВЧ.
Может конечно и случайно всё заработать само сразу.
Но как правило у меня редко когда всё сразу заработало и именно так как мне нужно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 17:21:02 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2015 13:38:18
Сообщений: 163
Откуда: г.Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Схемы полные.
Генератор пилы, это транзисторы VT1, VT2 на схеме.

Спасибо.
Видите, как у меня всё сложно. :)

Добавлено after 8 minutes 27 seconds:
Re: Помогите разобраться с глушилкой.
Намотайте на спичку витков 10-15 провода 0,2-0,3. Выньте спичку и слегка растяните, чтоб зазор меж витками появился. А можно и не растягивать и так сойдёт.
Со стороны питания блокировочный конденсатор на корпус около 500пф.
Чтоб стабильно генерил на конкретной частоте, нужен кварц на эту частоту или гармониковый на в три или 5 раз меньшую, можно и в 9 раз, только труднее запускать или придётся делать умножительный каскад.


То есть, индуктивность дросселя нужна совсем небольшая, верно ?

Вот с кварцами дел не имел, поэтому не совсем понял, что Вы написали. Если мне нужна перестройка во всем диапазоне (ну пусть 88-108), а кварц работает пусть и на гармонике, но стабилизирует частоту, то есть даёт ровно 16*5 = 90 МГц, то всё, настройка не нужна и бесполезна ? А как тогда получить, например 90,2 МГц ? Я же не спроста использую подстроечный конденсатор в контуре.

Вообще сильная стабильность не нужна. Если через несколько минут после запуска потребуется немного подкрутить ручку, это не страшно.

Нарушение правил форума, п 2-7. Fakir.


Последний раз редактировалось Extreme72 Пт авг 02, 2019 08:25:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 18:09:30 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 354
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Сообщений: 2458
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Видите, как у меня всё сложно. :)
Тогда хотя бы это почитайте.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=130189
Глушилка, это тот же передатчик, только без микрофона.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Радиоглушитель.
СообщениеДобавлено: Пт авг 02, 2019 01:00:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1974
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5194
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
SSkot писал(а):
Пробовал его сделать когда-то на BFG591. Не заработал.


Своковые вертолеты нужны.
на BFG591 собирал, радиус действия пара метров, смысла нет.

Собирал я Тетрафаст на "совковых вертолётах". В пределах квартиры ещё как-то глушит, за пределами - х*й.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 672 ]     ... , , , 33,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y