Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вопросы по генератору ВЧ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 15:39:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 914 ]     ... , , , 36, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 13:38:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 0
Амплитудную модуляцию, если она есть, прекрасно видно на одном периоде ВЧ сигнала. Вершины синусоиды на осциллограмме получаются размазанными при АМ.

Если показания осцилла внушают сомнения, взять RTL SDR донгл за 350 руб и им посмотреть чего там с сигналом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 14:10:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
В ней резистор в цепи эмиттера совсем не обязателен, а значит и потери мощности в ней можно получить еще меньше.
Изображение
Это схема с общим эмиттером?
А конденсатор связи, полагаю, разделительный. В отличие от ёмкостной трёхточки, он должен быть побольше, так?
Но по постоянному току у этой схемы напрочь отсутствует стабилизация, так что надо подбирать режим и не выносить на мороз.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 14:41:49 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Но по постоянному току у этой схемы напрочь отсутствует стабилизация, так что надо подбирать режим и не выносить на мороз.
Ну понятно, что стараясь вытянут один параметр, всегда проигрываем в каком либо другом.
Вот для примера жук на основе этой схемы.
Третий жук.
В нем тоже добивались большой мощности при низком питании, но не обращали внимание на долговременную стабильность частоты. Для этого применил в качестве задающего индуктивную трехточку. В ней можно уменьшить резистор стоящий в эмиттере, а то и вообще эмиттер посадить на общий провод. Правда модуляцию по этой причине придется делать с помощью варикапа.
В качестве варикапа взял кремниевый диод КД102. Не было под рукой варикапа с маленькой емкостью.
Если девиации получается маленькая, то можно поставить два таких диода параллельно. Мне хватило одного. С двумя получалась перемодуляция и соответственно искажения при громком разговоре.
Мощность зависит от резистора R6. Я его совсем замкнул. Напряжение на выходе при измерении пробником получилось 6 вольт, т.е. этот жук еще мощнее. Правда это в ущерб стабильности. Резистор R10 я не ставил, т.к. выходной каскад и так нормально раскачался.

Изображение

Для снижения тока нужно подбирать резистор R6.
Для увеличения стабильности уменьшать конденсатор С8
Т.к. я экономичности не добивался, то ток у меня получился 60 ма.

Получился мощный жук. Правда как выше говорил, при этом пожертвовали стабильностью частоты.
Если критерии у вас другие, то и схемы нужно брать другие.
Т.е. здесь критерии низкое питание и большая мощность в ущерб экономичности.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 15:22:50 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 15:17:23
Сообщений: 159
Откуда: Россия г.Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Если показания осцилла внушают сомнения, взять RTL SDR донгл за 350 руб и им посмотреть чего там с сигналом.


Это что - USB осциллограф?


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 15:32:26 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18443
Рейтинг сообщения: 0
Это прикольная игрушка - SDR приемник, можно как анализатор спектра использовать (в пределах полосы), работает от 24 МГц, но частенько и пониже берет (как повезет). За те копейки, что оно стоит, вообще уникальная вещь. Еще на али к нему конвертеры есть КВ->УКВ, но они дороже самой этой штуки в разы (можно и самому собрать).
http://22dx.ru/sdr-dlya-nachinayushhih- ... -praktike/

А то что вы описали на осциллографе, как мне кажется, тоже может быть, но больше похоже на паразитную модуляцию.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 16:04:51 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
возникло следующее подозрение - когда я делаю максимальное время на осциллографе - например 100 милисекунд, в экране становится очень много "информации", то есть самой формы сигнала, как таковой не видно (сплошная полоса) и триггер осциллографа просто не понимает где и на что ему ориентироваться
То элементарно проверить так.

Изображение

Диодный пробник припаять непосредственно к генератору без всяких длинных проводов.
Влияние пробника на схему довольно слабое и определяется емкостью С1, которой можно варьировать это влияние.
В данном случае пробник конструктивно достаточно сделать даже так.

Изображение

Если у осциллографа вход открытый, то даже низкочастотным осциллографом можно амплитуду посмотреть, что я и делаю своим С1-74 даже на сотнях мегагерц.
Если паразитной АМ нет, то будет прямая горизонтальная линия.
Если паразитная АМ модуляция есть, то увидим огибающую.


Вложения:
1.PNG [8.36 KiB]
Скачиваний: 1311
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 16:27:42 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Эта конструкция называется Детекторная Головка. делают ее в металической трубочке с кабелем на вход осцилографа.
Ну еще полезно сделать Щюп 1:10 только трубка из пластика. Ну вобщем кто работал регулировщиком р/а тот знает.
Детекторные головки применяют в измерителях АЧХ и для измерения напряжения ВЧ. АМ модуляция и есть изменение
напряжения ВЧ по этому огибающую видно на экране осцилографа. Обычно детекторной головкой я настраивал контур
подавая на него АМ сигнал с генератора (ГСС). B этом случае настраивают контур по максимальному напряжению огибающей.
Все дело в том что детекторная головка практически не шунтирует контур. А напряжение с генератора нужно подавать через
виток связи с резистором чтобы не перегружать выход генератора вне резонанса.

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 16:37:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20309
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Jemchug писал(а):
То элементарно проверить так.

Сигнал на детектор лучше снимать с эмиттера.

Будет меньше влияние на генератор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 18:10:06 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
максимальное время на осциллографе - например 100 милисекунд, в экране становится очень много "информации

100 милисекунд это катастрофически мало :shock: и естественно 27 Мгц точно не увидеш :))
У меня при 2nc до 24 Мгц мерит, дальше выручает вч делитель на 10, на кс193ие2 :tea: И того 240Мгц :)))

И щупы, 1:10 я спокойно цепляю и базу и темболие коллектор или сток транзистора , просадка частоты если на базу то незначительная, на коллекторе вообще незаметна :tea:

И всё же почему не старая надёжная индуктивная трёхточка? Я таких в своё время собрал очень много и не разу с бубном их не настраивал :))
Изображение
Даже вот такая залепуха работает да 60 Мгц без проблем
Изображение
Там где наляпано конифолью я цепляю либо кварц, либо катушку с индуктивностью для определения рабочей частоты . А вообще что то никак капетальную платку с частотомером и нармальными контактами несоберу, а очень штука нужная :solder:


Вложения:
Фабрика форматовIMG_20171115_202650.jpg [192.18 KiB]
Скачиваний: 497

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 19:17:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1099
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Сообщений: 5837
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
yura860 писал(а):
И всё же почему не старая надёжная индуктивная трёхточка?
Потому, что мотать катушку для хартли, да потом ещё подбирать место отвода при настройке напрягает начинающих куда как более, нежели подборка кондерчиков в колпице! :music:

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 19:51:08 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Потому, что мотать катушку для хартли, да потом ещё подбирать место отвода при настройке...
Вот, что то "нахлынуло" :cry:

Схемы всякие нужны
Схемы всякие важны
Без отводов емкостные
И с отводами Хартли´.
:hunger:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 20:11:50 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Сообщений: 699
Откуда: 27.200 Мгц
Рейтинг сообщения: 0
Дико извиняюсь :facepalm:
Не индуктивная ,а ёмкостная трёхточка :))
Малость перепутал. А насчёт подбора количества витков так это же очень просто :)))
Треть от холодного (заземлённого конца) отвод, или же две трети от горячего ( что на базу смотрит) конца :tea: Индуктивность считается общая катушка.
Изображение
И заметьте , куда уж проще :))
И на полевике
Изображение

_________________
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 20:51:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Я смотрю, в этой трехточке нет паразитной цепи суперизации. Интересно.
А кто-нибудь пробовал подключать смеситель последовательно с гетеродином, по типу дифкаскада?
Будет ли генератор работать нормально? Или это все равно, что совмещенный гетеродин?
Интересет УКВ-2.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 21:09:48 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Я смотрю, в этой трехточке нет паразитной цепи суперизации.
Есть.
кто-нибудь пробовал подключать смеситель последовательно с гетеродином, по типу дифкаскада?
Будет ли генератор работать нормально? Или это все равно, что совмещенный гетеродин?
Интересет УКВ-2.
Вот.

Изображение

Правда там диапазоны СВ, КВ и УКВ-1, т.к. книжка старая
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?loa ... 02&turbo=1
Но заменой на более высокочастотные транзисторы можно сделать и УКВ-2.

В данном случае стоит транзисторная сборка К2НТ172 с транзисторами КТ307 с граничной частотой всего лишь 300 мГц, что конечно очень мало для 2017 года. :)
http://www.5v.ru/ds/trnz/kt307.htm
Для сравнения, граничная частота транзистора КТ315 250 мГц.


Вложения:
1.PNG [99.27 KiB]
Скачиваний: 978
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 21:40:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 0
А кто-нибудь пробовал подключать смеситель последовательно с гетеродином, по типу дифкаскада?

Я пробовал делать генератор Клаппа на токозадающем транзисторе дифкаскада. Как только не подбирал номиналы, генератор так и не завелся. Наверное, мешал настроенный на промежуточную частоту контур в нагрузке дифкаскада.

Но, на 174ПС1 очень даже получается, все заводится и нормально работает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 22:10:19 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Я по такому принципу делал. Правда на 27 мГц.
http://jais.ru/info/iskusstvo-shemotehn ... motehnika/

Изображение

Генератор ставил и еще по схеме Клаппа.
Как бы все работало.


Вложения:
1.PNG [70.02 KiB]
Скачиваний: 974
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 15, 2017 22:57:34 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 15:17:23
Сообщений: 159
Откуда: Россия г.Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
yura860 писал(а):
И всё же почему не старая надёжная индуктивная трёхточка?
Потому, что мотать катушку для хартли, да потом ещё подбирать место отвода при настройке напрягает начинающих куда как более, нежели подборка кондерчиков в колпице! :music:


Ага! :)))

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
На аналоговом C-112 всё красиво, только саму форму сигнала не разглядеть. Что-то с этим цифровым осциллографом не так. До 95-ти кГц всё нормально, как за 100 кГц - начинаются чудеса


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 05:33:21 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 185
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Сообщений: 1604
Откуда: Moscow
Рейтинг сообщения: 0
Один из недостатков таких простейших генераторов это плохая форма напряжения гетеродина. Все дело в том что в генераторе трудно стабилизировать положительную обратную связь и по этому он идет в ' разгон". Это хорошо заметно хорошим осциллом на сравнительно низких частотах (порядка 100-200кгц). Если в схему генератора ввести регулировку ПОС то будет хорошо заметен порог возникновения генерации и при увеличении ПОС искажение формы. Стабилизация рабочей точки генератора очень важна
(в звуковых генераторах применяется специальная схема) так как от нее зависит спектральная составляющая и если такой генератор применить в качестве гетеродина приемника то образуется прием на гармониках гетеродина. Это очень важно на низких частотах.
На частотах УКВ все срезается так как даже 2я гармоника гетеродина значительно выше по частоте и форма сигнала гетеродина в конечном итоге определяет коэффициент преобразования. Этот параметр зависит так же
и от напряжения гетеродина. По этому стабилизация ПОС обеспечивает и стабилизацию амплитуды
генератора. Понятное дело что все это дополнительные деньги и в ширпотребе не применяют.
Один из таких генераторов где я попытался стабилизировать ПОС и амплитуду а так же сделать независимую
от частоты ПОС чтобы обеспечить большое перекрытие по частоте я пробовал на пока сырая но работает.
по этому прилагаю.


Вложения:
osc10.gif [10 KiB]
Скачиваний: 527

_________________
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 06:26:54 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
стабилизацию амплитуды
Вот такие генераторы я много раз делал на разные частоты.

Изображение

Иногда возникает "перерегулировка" и начинается перерывистый режим генерации.
В этом случае нужно подобрать С3 и С4.

Это статья полностью.
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по генератору ВЧ
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 08:46:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3284
Рейтинг сообщения: 0
Вот такие генераторы я много раз делал на разные частоты.

Изображение

Я генераторы Клаппа точно таким же образом стабилизирую, и кварцевые генераторы заставляю работать в режиме A, с минимумом гармоник.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 914 ]     ... , , , 36, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y