Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Приемник на К174ПС1,К174УР3
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Ср апр 23, 2014 22:20:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 21:44:45 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 21:35:23
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
Собрал приемник по нижеприведенной схеме.Как ни изменяю индуктивность генераторной катушки L2,ловится только наш укв диапазон.Цеплял на вход вх контур с УВЧ на полевике,та же фигня.В чем может быть проблема?


Вложения:
приемник.jpg [33.47 KiB]
Скачиваний: 1563
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 21:49:07 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 11:40:53
Сообщений: 1235
Рейтинг сообщения: 0
Ошибку в схеме, что сразу бросается в глаза поправил красным.
Остальное не смотрел. Пока нет времени.


Вложения:
1.JPG [29.71 KiB]
Скачиваний: 1093
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 22:01:01 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 21:35:23
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
забыл сказать,ошибку эту я исправил еще до испытаний


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 03:06:29 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 21:46:17
Сообщений: 140
Откуда: Украина,Восток
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Как ни изменяю индуктивность генераторной катушки L2


Попробуйте убрать C8
Если не получится уменьшить С7(в два раза например)

Я так понимаю вас интересует FM диапазон 88-108?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 13:29:05 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 21:35:23
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
rtl8186,да,меня интересует именно 88-108
попробую сделать так,как вы сказали


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 14:12:25 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 21:35:23
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
Удаление С8 и уменьшение С7 не дало результатов(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 14:15:32 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 22:57:53
Сообщений: 1364
Рейтинг сообщения: 0
Самое первое впечатление от схемы то, что это очень кривая схема. Если делать подобную схему, то нужно просто поставить обе микросхемы в стандартный режим по даташитам.

Второй вопрос насчет частоты приема.
Предположим, что гетеродин у Вас генерирует на частоте 80 мгц. При этом получается, что в зависимости от настройки входного контура L1 и С1 ваш приемник может принимать частоту
80 - 10,7=69,3 мгц т.е. советский диапазон УКВ
Или
80 + 10,7=90,7 мгц т.е. диапазон FМ
Отсюда следует, что нужно проверить настройку входного контура.
Он должен быть настроен на частоту порядка 100 мгц.
Такая же ситуация может быть даже при правильной настройке входного контура если он имеет маленькую добротность, а станции в советском диапазоне мощнее, чем в диапазоне FМ
Второй путь, это делать частоту гетеродина заведомо больше частоты сигнала, т.е. в пределах 98,7 мгц - 118,7 мгц, хотя заставить генерировать 174ПС1 на этих частотах тяжелее и в этом случае лучше сделать отдельный внещний гетеродин. Само собой частота входного контура должна опять быть в районе 100 мгц


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 14:59:48 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 21:35:23
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
Переделал обвес К174ПС1 по типой схеме,приведенной ниже.Правда в качестве нагрузки ПС1,так и оставил резистор 1кОм,а не LC контур.Вместо контура L3C21 стоит керамический резонатор на 10,7 мгц.Частоту настройки вх контура проверить нечем.Включаю его,как и говорил,через увч на полевике.Алёша,как я понимаю,добротность вх контура должна быть высокой,чтобы не захватывать укв радиостанции?катушку вх контура я мотаю проводом 0.37


Вложения:
К174ПС1.JPG [50.08 KiB]
Скачиваний: 491
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 15:13:28 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 22:57:53
Сообщений: 1364
Рейтинг сообщения: 0
Sober писал(а):
добротность вх контура должна быть высокой,чтобы не захватывать укв радиостанции?катушку вх контура я мотаю проводом 0.37
В том то и дело, что т.к. входной контур не перестраивается, то он должен пропускать частоты от 88 мгц, до 108 мгц, т.е. иметь эквивалентную(нагруженную) добротность не более 10-ти, а то и меньше.
А во вторых, если частота гетеродина в районе 80 мгц, то этот контур должен препятствовать прохождению частот советского диапазона. Как видим получается двойственность. С одной стороны добротность нужна низкая, что бы пропустить весь диапазон 88 -108 мгц без перестройки, а с другой стороны не должен пропускать советский диапазон,
И второе.
Эквивалентная(нагруженная) добротность входного контура во многом зависит от того, как он нагружается в данном случае смесителем и антенной, т.е. чем больше связь этого контура со смесителем, тем меньше у него добротность. Так же и с антенной, если сопротивление у неё маленькое.
Т.е. в нашем случае важна нагруженная добротность, а не просто чистая добротность отдельного контура.
В свое время часто использовал микросхему К174УР3 в приемниках и не только радиовещательных. Мне она нравится. Правда блок УКВ делал по стандартным схемам на транзисторах, в том числе и полевых. Схемотехнику можно посмотреть в схемах промышленных приемников 70-х годов. Хотя и живу в зоне неуверенного приема, от подобных схем добивался приличных результатов.

К174ПС1 не ругаю. Просто руки до неё не дошли в виду тогдашнего дефицита. Просто не мог их достать, поэтому не могу ничего сказать как она работает при таком включении на УКВ.
Хотя я противник, когда убирают катушки из тех мест, где им положено быть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 15:30:19 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 21:35:23
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
УВЧ у меня собран по схеме,что на картинке+к стоку и истоку подключены кондеры по 82 пик, и все это идет на 7 и 8 выводы ПС1.т.е. для того,чтобы увеличить эту добротность,надо уменьшить емкость этих кондеров?


Вложения:
1-1-1.jpg [11.46 KiB]
Скачиваний: 4130
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 15:36:41 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 21:46:17
Сообщений: 140
Откуда: Украина,Восток
Рейтинг сообщения: 0
Нашел вам даташит на буржуйский аналог http://www.cbtricks.com/radios/galaxy/d ... /s042p.pdf
число витков написано,но какого диаметра х.з.

Вот удалось нарыть приемник на ней для 144мгц http://www.ardf-seminar.de/bauanleitung ... unior2.htm
Правда он прямого преобразования,и на немецком написано.


Входной контур надо полюбому настроить на FM.

Номинал контура будет где то такой-11витков провода 0.5мм на оправке 2.5мм(сверло),конденсатор 18-24pf,с 24 чуток растягивать придется,у меня такие в приемнике стоят,вроде верно.

Гетеродин лучше взять в + что бы каку из укв не ловило.
например 88+10.7=98.7мгц
У меня для него контур 8 витков 0.5,2.5мм оправка,емкость 18-22пф(там варикап,поэтом точно не скажу,при нуле вольт у варикапа 18-20) С10 можно поставить пиков 200 попробовать.
Но это все не для ПС1.

Если есть убитая автомобильная магнитола,или барахолка рядом-лучше купить с нее входной тюнер,и забыть о ПС1.


Пробовал как то делать на ПС1 приемник прямого приобразования на ФМ,так оно и не завелось.

Лучше конечно взять ПС4,она повысокочастотнее.

Вобщем вам виднее что у вас под руками.






Цитата:
все это идет на 7 и 8 выводы ПС1.т.е. для того,чтобы увеличить эту добротность,надо уменьшить емкость этих кондеров?

Маловероятно что в этом дело,можете попробовать поставить 10-30пф


Последний раз редактировалось rtl8186 Вс дек 04, 2011 15:39:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 15:37:37 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 22:57:53
Сообщений: 1364
Рейтинг сообщения: 0
Sober писал(а):
т.е. для того,чтобы увеличить эту добротность,надо уменьшить емкость этих кондеров?

Изображение


Нет. В данной схеме полевой транзистор слабо нагружает входной контур, т.к. имеет большое входное сопротивление. В данной схеме нужно просто входной контур настроить как выше говорил на частоту 100 мгц.
Во вторых данная схема не является усилителем. Это просто схема получения парафазных сигналов и усиления у неё нет. Правда имея большое входное сопротивление эта схема позволяет включить входной контур в схему полностью, что эквивалентно усилению по напряжению, что конечно приведет к увеличению чувствительности как и если бы применили усилитель ВЧ например на биполярном транзисторе с неполным включением контура.

А еще я противник катушек диаметром 2,5 мм.
Меньше чем 6 мм никогда не использую для таких целей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 15:53:21 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 22:57:53
Сообщений: 1364
Рейтинг сообщения: 0
Я как то приглядывался к этой схеме. Гетеродин здесь внешний.
Вместо УПЧЗ-1 поставить фильтр и К174УР3 в типовом включении. На входе можно Ваш каскад на полевом транзисторе, хотя и не обязательно.
http://rf.atnn.ru/s5/pr_501.html

Изображение

Да и сайту данному я все таки доверяю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 15:57:34 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 21:35:23
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
Да я тоже видал эту схему.но читал на одном форуме,что не работает


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 16:01:31 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 22:57:53
Сообщений: 1364
Рейтинг сообщения: 0
Единственно в чем я сомневаюсь в данной сземе, так это применение в гетеродине транзисторов КТ361. Считаю, что нужно что то например КТ363 или КТ326, т.е. намного более высокочастотные. Иначе завести данный гетеродин будет проблематично.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 16:07:14 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 21:35:23
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
таких транзисторов в наличии нет.есть только 368.в этой схеме можно вместо L2C7 также поставить резистор?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 16:25:25 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 22:57:53
Сообщений: 1364
Рейтинг сообщения: 0
Sober писал(а):
таких транзисторов в наличии нет.есть только 368.
Можно и КТ368, но схему придется немного переделать.
В принципе гетеродин можно по любой схеме в том числе и на одном биполярном транзисторе, хотя бы и на КТ368.
В свое время делал в подобном приемнике и на полевом транзисторе КП303А, можно КП303Б. С другими буквами напряжение гетеродина получается слишком большое и сигнал на К174ПС1 придется подавать или с отвода или через катушку связи, что в принципе лучше. Правда катушка получается с отводом от середины.

В принципе все, что хотел сказать по данной проблеме и вашей схеме я уже сказал и у Вас теперь есть пища для размышлений. Прочитайте сообщения еще раз, т.к. во многие я добавлял потом еще кое что в процессе и конечно учтите, что Вам другие писали.
Единственно, что могу добавить, так это схему приемника из ж. Радио 80-х годов на микросхеме К174УР3 которая точно работоспособная, но это нужно искать. Я точно не помню в каком она журнале.
Ваша же нуждается в доработке. Все упрощения в её схеме привели всего лишь к нестабильной работе и в трудности в настройке.
Sober писал(а):
можно вместо L2C7 также поставить резистор?
Про это уже сказал.
Алёша. писал(а):
я противник, когда убирают катушки из тех мест, где им положено быть.
Это уж сами решайте. Я бы не стал, но и не отговариваю. Пробуйте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 16:35:02 
Родился

Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 21:35:23
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
Ладно,буду добиваться настройки на фм диапазон этого приемникам в соотвествии с вашими советами.Всем спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Приемник на К174ПС1,К174УР3
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2011 16:39:35 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 22:57:53
Сообщений: 1364
Рейтинг сообщения: 0
Не с моими, а с нашими. Здесь не только я один советы давал.
Я думаю Вы поняли свою проблему о том почему он принимает не на той частоте. Теперь все только от Вас зависит. Пробуйте и не сдавайтесь. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Dima026 и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y