Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Перестройка кварцевого генератора
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 17, 2024 01:07:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]    , , , , 5, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Перестройка кварцевого генератора
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2013 12:02:33 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
yura860 писал(а):
если в заводском приёмнике заменить ФСС фильтр на 1 сдвоеный контур настроеный на 10,7мгц чувствительность улучшиться?

Нет. Чувствительность зависит от полосы пропускания. Если заводской пьезокерамический ФСС и самодельный ФСС будут иметь одинаковую полосу пропускания, то чувствительность будет одинаковой. Так понятно? :tea:
Хорошие ФСС ставят для повышения избирательности. Т.е. что бы к примеру одна FM станция (например 100 Мгц) и вторая FM станция (например 100, 3 Мгц) не "налезали" бруг на друга.
Если Вы крутите FM приемник и слышите сразу две FM станции, то значит у Вас плохой ФСС. Вот и все. :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Передатчики малой мощности(жуки).
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2016 14:38:55 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Да индекс модуляции и девиация ... это всё не проблема. Хороший кварц на основную гармонику с маленькой статической ёмкостью решает эту "проблему" )))

Последний раз использовал кварц 25.000 Мгц на основную гармонику (от сгоревшего модема) и два удвоителя:

25.000 Мгц х2 х2 = 100 Мгц. Девиация получается легко... больше 1 Мгц. Т.е. намного больше чем требуется для широкополосной ЧМ))

Весь впорос в том, для чего использовать эту схему...
BFG591 писал(а):
Поставил себе 2 цели - собрать жучок с хорошей стабильностью частоты (дальность 50-100 м)

Ну если просто жучёк с низким качеством звука, то пойдёт. Низким качеством - имеется ввиду ниже чем у профессионального радио микрофона...
Короче... для простого связного передатчика пойдёт))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Передатчики малой мощности(жуки).
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 09:44:19 
Родился

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2017 08:52:18
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые форумчане!
Я недавно занялся жукостроительством и не имею серьёзных электронных познаний. Просьба проконсультировать вот по такой схемке. Вопрос заключается в подборе номиналов резисторов и конденсаторов в случае замены КТ368 на КТ3102 (есть именно такие, имхо - они лучше). Также интересует увеличение дальности без существенных наворотов схемы.
Изображение
Как пользователь данных устройств хочу внести свою лепту в ход обсуждения.
1. Жук часто недоступен после установки, поэтому залогом его функционирования является его надёжность.
2. Жук не должен быть трудоёмким и дорогим устройством, потому что всегда есть вероятность его потерять.
3. Жук не должен быть относительно большим устройством.
4. Жук не должен передавать сигнал "в соседний город" и на ближайшую точку радиоперехвата.

Отсюда выводы.
Жук должен быть простым и надёжным устройством, не капризным в работе и настройке, стабильным, максимально дешёвым и компактным.
Поэтому схемы без кварца, с более чем 1 транзистором и необходимостью настройки осциллографом и квантовым аннигилятором я не рассматриваю в принципе. Все, что есть - радиосканер.

Огромное спасибо за помощь!



Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Передатчики малой мощности(жуки).
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 10:21:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20309
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Velimir писал(а):
в случае замены КТ368 на КТ3102 (есть именно такие, имхо - они лучше).

А кто вам сказал, что они лучше?

Сравните частотные свойства...
----------
Жук на 1 транзисторе ... это примитив с многими недостатками. Надо 3 транзистора.
1. Модулятор, который позволит иметь высокую чувствительность по микрофону.
2. ЗГ.
3. УМ - (усилитель мощности), который повышает дальность, согласует генератор с антенной и уменьшает влияние параметров антенны на частоту передатчика ... это если очень кратко.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Передатчики малой мощности(жуки).
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 10:54:12 
Родился

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2017 08:52:18
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
FAKIR писал(а):
Velimir писал(а):
в случае замены КТ368 на КТ3102 (есть именно такие, имхо - они лучше).

А кто вам сказал, что они лучше?

Сравните частотные свойства...
----------
Жук на 1 транзисторе ... это примитив с многими недостатками. Надо 3 транзистора.
1. Модулятор, который позволит иметь высокую чувствительность по микрофону.
2. ЗГ.
3. УМ - (усилитель мощности), который повышает дальность, согласует генератор с антенной и уменьшает влияние параметров антенны на частоту передатчика ... это если очень кратко.


Думаю, что есть куча вариантов, которые, при использовании с пониманием, позволят обойти многие проблемы.
Например, а если конденсаторный микрофон даже без предусилительной микросхемы использовать как часть контура?
Для меня идеал жука вот: http://grigoriynazarov.livejournal.com/32902.html

Нарушение правил форума. п 2-7. FAKIR.

С параметрами помощи не будет?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Передатчики малой мощности(жуки).
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 10:58:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20309
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Надо жить реальностью, а не сказками...

Дерзайте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 14:57:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20309
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
noise1 писал(а):
а получить широкополосную ЧМ, вообще не реально

Не согласен.

В 90-х годах делал р-микрофон кварцованный с широкополосной ЧМ.

Приём вёлся на стандартный приёмник с FM диапазоном.

Согласен с Денисом и его схемными решениями.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 20:20:10 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
roman.com писал(а):
25.000 Мгц х2 х2 = 100 Мгц. Девиация получается легко... больше 1 Мгц.
А схему можно увидеть? Девиация в 1% от частоты КГ-не верится почему-то...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 20:23:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 71
Рейтинг сообщений: 1139
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 7973
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 20:58:20 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
RA3WSI Это все понятно, но речь была о девиации в 1мГц при частоте 100мГц,вот в это не верится вообще. "Глиняные" резонаторы тянутся лучше,но и то не на 1% от своей частоты,а про кварцы и говорить нечего...Эксперементировал давно как то,стабильность частоты и работы очень страдает от большого увода. И результат зависит от кварца,много разных нужно на подбор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 21:06:39 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 3
RU3DDM писал(а):
А схему можно увидеть? Девиация в 1% от частоты КГ-не верится почему-то...

Схема стандартная. Особенности не имеет))
Вложение:
РС.png [121.94 KiB]
Скачиваний: 595


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 21:11:20 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
Ну и? Девиация в 3-5-6кГц при частоте в 27мГц это нормально,но никак не 270кГц,т.е 1% заявленный... Увести кварц в сторону в статическом режиме-это одно,а вот широкополосная модуляция на КГ-совсем другое.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 21:22:31 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
в схему вместо кварца 27,12 ставил вот такой кварц
Вложение:
1213-1426.jpg [23.09 KiB]
Скачиваний: 440

на кварце написано: 25.000
кварц легко уводится (вниз) на 250кГц, и даже больше, т.е более 1% заявленных...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 21:30:37 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
roman.com писал(а):
кварц легко уводится (вниз) на 250кГц,
Вот то то и оно. Увести кварц (в статике) в сторону это одно,а получить девиацию в 1% от частоты,это враньё! Модуляция кривая жуть это фиг с ним ,он просто нестабильно работает,сам по себе,без воздействий в виде модуляции.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 22:14:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20309
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 9
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Suh писал(а):
при широкополосной (WFM) девиация +- 75 кГц. Получить такую, простыми способами на квацованном генераторе, вряд ли удастся.

Девиацию я не измерял, но слышимость на бытовом приёмнике была отличная.

При узкополосной модуляции приём плохой. Тихий звук, что понятно...

http://ozzhi4booj2q.cmle.ru/index.php?s ... 20530&st=0 Моя схема была очень похожа на эту.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 22:31:21 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
RU3DDM писал(а):
получить девиацию в 1% от частоты,это враньё!

В другой теме (не помню где) уже делал... Повторюсь:
Припаял последовательно кварцу 25.000 3 катушки с сердечниками. Поймал 4-ю гармонику кварцевого генератора на FM приёмник.
Меняю напряжение на варикапе кварцевого генератора 0...+6V. Слышу кварцевый генератор в приёмнике на частотах 96...98(с копейками) МГц.
Настроил кварцевый генератор на 97 МГц - центральная частота. Девиация 97 +/- 1 МГц. Девиация получилась даже чуть-чуть больше 1 МГц...
RU3DDM писал(а):
просто нестабильно работает,сам по себе,без воздействий в виде модуляции.

Это уже второй вопрос..)) При девиации 97 +/- 1 МГц, cтабильность частоты кварцевого генератора никакая. Хотя и лучше чем вообще без кварца.))
Линейность передатчика у меня получилась тоже не супер, т.к. зависимость ёмкости варикапа от напряжения - нелинейная.
Вложение:
slide-187.jpg [62.54 KiB]
Скачиваний: 564

Но для простых "жучков" нелинейность... пойдёт и так))


Последний раз редактировалось roman.com Ср июн 28, 2017 22:34:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 22:34:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20309
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Не понял, а кому нужна девиация +- 1 мГц?

При широкополосной (WFM) девиация +- 75 кГц. - вполне достаточно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 22:40:59 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
FAKIR писал(а):
кому нужна девиация +- 1 мГц?

Никому)) Я просто проверил для интереса (чисто для себя) - какую максимальную девиацию я могу получить на одном кварце...
При такой большоё перетяжке кварца - стабильность никакая. Поэтому практического применения такой кварцевый генератор не имеет.))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 22:45:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20309
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
roman.com писал(а):
Я просто проверил для интереса (чисто для себя) - какую максимальную девиацию я могу получить на одном кварце...

Девиация +-50-75 кгц достижима и стабильность генератора сохраняется.

(А для интереса можно проверять всё, что угодно, но это не имеет никакого отношения к реальным схемам кварцованных передатчиков.)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Жук на кварце с широкополосной ЧМ.
СообщениеДобавлено: Ср июн 28, 2017 23:08:20 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6866
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
FAKIR писал(а):
А для интереса можно проверять всё, что угодно, но это не имеет никакого отношения к реальным схемам кварцованных передатчиков.

Имеет.. только наверное скорее чисто теоретическое..))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]    , , , , 5, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y