Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Контроль напряжения на банках АКБ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 12:21:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 13:33:59 
Родился

Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 15:52:59
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго времени!

Увлекаюсь радиоуправляемыми моделями и появилась задумка реализовать следующий девайс для контроля напряжения на банках LiPo аккумулятора.

Ситуация в следующем: на РУ модели есть передатчик, у которого на вход можно подать напряжение от 0-5В, и он передаст значение напряжения на приёмник, который отобразит данное значение.
Первично, предполагается использовать делитель напряжения для АКБ 3S и передавать среднее напряжение на одной банке для контроля разряда. Это все хорошо работает, когда у тебя идеальные АКБ и банки разряжаются одинаково. В реальности, со временем какие то банки умирают раньше и проседают быстрее.

Пришла мысль найти/сделать устройство, которое будет сравнивать напряжение на 3ех или более банках и на выходе выдавать наименьшее, которое уже будет подаваться на телеметрию и транслироваться на приёмник. Тогда будет известно напряжение наихудшей банки и будет возможность не доводить её до критического уровня.
Я в радиотехнике не силён, у меня появилась только одна мысль как это реализовать, а именно на Arduino nano/micro. На входы arduino подать напряжение с банок, но для 2ой и следующих банок использовать делитель напряжения, т.к. максимальный вход на дуню 5В, написать скетч, который будет постоянно сравнивать 3 значения напряжений и выдавать на выход наименьшее. Но есть предположение, что точность напряжения на выходе будет страдать. В принципе устроит допуск +-0.2 В.

Возможно данную логику можно реализовать по более простому пути? и менее громоздко, чем цеплять дуню.
Если, кто набросает схему, то буду премного благодарен.
Всем заранее спасибо!

СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:08:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
дифусилители для двух верхних банок, нижняя напрямую. потом коммутатор какой то аналоговый и можно и без мк обойтись. даже пороговые светодиоды просто сделать

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:39:06 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6882
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
xBlackx писал(а):
входы arduino подать напряжение с банок, но для 2ой и следующих банок использовать делитель напряжения

что мешает ? Например тут viewtopic.php?f=28&t=148087&start=396 мы сделали РУ модель.
Даже видео сняли)) https://www.youtube.com/watch?v=VvzbTWOdV3g
С допуском +-0.2 В никакие дифусилители не требуются.

У нас два обычных делителя (на два аккумулятора - основной и запасной). У нас допуск не хуже +-0.1 В.
Но ничего не мешает поставить отдельный делитель на каждую банку.

Зачем постоянно сравнивать 3 значения напряжений и выдавать на выход наименьшее?
Можно выводить на экран общее напряжение всех банок и отдельно выводить на экран напряжение отдельно для каждой банки... одновременно))

P.S. Измерить напряжение (хоть всех банок вместе, хоть каждой по отдельности) с допуском +-0.2 В не проблема. Любой МК с этим справится. Сложнее измерить ток аккумулятора. Вот для датчика тока действительно лучше использовать дифусилители... например на ОУ.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2018 09:22:37 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42491
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Точность контроля напряжения на банках АКБ должна быть не хуже 0,5%! Это несколько меньше 0,2 вольта... :))


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Пт апр 13, 2018 21:07:11 
Родился

Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 15:52:59
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
дифусилители для двух верхних банок, нижняя напрямую. потом коммутатор какой то аналоговый и можно и без мк обойтись. даже пороговые светодиоды просто сделать


Вот это был бы идеальный вариант, обойтись без МК, малой кровью. Но разрабатывать аналоговые схемы не умею, максимум повторять за кем то по схемам.

Добавлено after 5 minutes 25 seconds:
[quote="xBlackx"]

Зачем постоянно сравнивать 3 значения напряжений и выдавать на выход наименьшее?
Можно выводить на экран общее напряжение всех банок и отдельно выводить на экран напряжение отдельно для каждой банки... одновременно))


Сравнивать и выдавать наименьшее, потому что могу передать только 1 значение напряжения по штатному каналу телеметрии. В принципе напряжение о худшей банке даёт полную картину о состоянии акб в полете.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2018 04:49:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Диф усилители как писал выше. С выходов на три диода, потом оу с компенсирующим температурную и диодную нелинейность диодом в ос. Ну и четвертый оу как повторитель, с него уже в канал сигнал брать

Добавлено after 4 minutes 54 seconds:
Схему могу нарисовать, расчеты уже сам делай

Добавлено after 2 hours 55 minutes 9 seconds:
Вложение:
контроль.JPG [50.92 KiB]
Скачиваний: 622

примерно так, мб входа перепутал или еще что. гуру поправят. ну и никто не запрещает в симуляторр загнать

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2018 08:20:39 
Электрический кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 155
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1003
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
На Q1+Q4, Q2+Q5, Q3+Q6 зеркала. На диодах выделяется мин. Буфер не ставил - поставиш сам. Q1,Q2, Q3 можно заменить на рассыпухе с одинаковыми параметры.
Вложение:
LiPo.png [24 KiB]
Скачиваний: 336


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Сб апр 14, 2018 19:14:29 
Друг Кота

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 6882
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
проще вместо всей этой "кучи" Q1+Q4, Q2+Q5, Q3+Q6... поставить один МК и не париться))
могу передать только 1 значение напряжения по штатному каналу телеметрии.

разобрать штатный канал телеметрии и увеличить количество каналов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 17:19:31 
Родился

Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 15:52:59
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
На Q1+Q4, Q2+Q5, Q3+Q6 зеркала. На диодах выделяется мин. Буфер не ставил - поставиш сам. Q1,Q2, Q3 можно заменить на рассыпухе с одинаковыми параметры.
Вложение:
LiPo.png


Спасибо за схему. Пытался сообразить, как оно работает, но туго, решил, что проще в симулятор загнать.
Отрисовал в EasyEda https://easyeda.com/kusokgavna/batteryCheck , но не хочет симулировать. Постоянно пишет, что слишком много пользователей в симуляции.
Не подскажете толковый симулятор без сложностей?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 17:42:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
купите одуль в китае и не парьтесь а если это курсофик иди диплом.. РЕВЕРСИНЖЕНЕРИНГ в помощь зарисуйте решени и напишите свой софт под ЭТОДЕЛО что стоит залочен..

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Вт апр 17, 2018 18:30:27 
Электрический кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 155
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1003
Рейтинг сообщения: 0
xBlackx писал(а):
как оно работает

На Q1+Q4 токовое зеркало Уилсона. R1 задает ток, этот же ток создает напряжение на резисторе R4. Если напр. на АКБ уменьшится то и ток через зеркало и напр. на R4 тоже станут меньше.

Диоды и R7 выделяют меньшее из трех напр.
R7 Притягивает к 5V.

Другие каналы - аналогично. Нижний канал можно и на простом делителе - не хотел (лень) считать ....

xBlackx писал(а):
толковый симулятор

Multisim 12,14


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2018 04:01:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Как узеркала температурная стабильность? И я так понял транзистооы сдвоенные нужны на одном кристалле?

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2018 07:27:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
такая схема мерит напрядения всегда от минуса нижней банки точно замерть смкажем верхнюю она не сможет нужно АЦП с ДИФ фходами и АНАЛНЫЙ быстрый синхрокромутатор
ну или приводите входы с помощью ОУ ор7 запитаного от +-15 к 1 полярке относително GND МК

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2018 10:04:01 
Электрический кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 155
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1003
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
такая схема мерит напрядения всегда от минуса нижней банки точно замерть смкажем верхнюю она не сможет

Еще раз - здесь зеркала Уилсона
Изображение

Добавил еще один диод для приближение выхода к входу. - Он в реале лишний (D4)

И получилось:Изображение (в симуляторе)

В идеале для отслеживание 4,2В нужно запитать емитеров BCV62 с более высоким U, но у нас задача отслеживать "низкое" напряжение на АКБ. Разумеется можно сделать и на 24 разрядное АЦП с дифф входами и комутатором (читай выше), но я до такого еще не додумался.


vlasovzloy писал(а):
Как узеркала температурная стабильность

А нам нужно (согласно ТС) +/-0,2В. Здесь и подобранные пары будут работать

Я сам когда-то подбирал из кучи транз. пары с одинак. параметры - работало. И работало в мерительной схеме, а здесь - +/- круг и километр

ТС решить: 24 разрядное АЦП, дифф входы, МК и карманным синхрофазотроном или что-то другое.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2018 12:19:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Получается желательнее всего все 9 транзисторов и 4 доп транзистора в диодном включении нужно разместить или в одном корпусе микросхемы или в кучу и залить термопастой. Но все равно на диодах в зависимости от температуры напряжение перехода будет меняться. Нужно какой то компенсатор делать. Это при учете того что токовые зеркала от температуры не плывут

Добавлено after 44 minutes 41 second:
диплодок, а если после трех диодов еще одно зеркало с диодом в его цепи? чтобы компенсировать падение на трех. попробуй подумать раз начал

Добавлено after 5 minutes 56 seconds:
если прст диоды поставить? как на рисунке
Вложение:
11.png [30.34 KiB]
Скачиваний: 506

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2018 12:23:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Это при учете того что токовые зеркала от температуры не плывут
вот имено а это не так...тоесть плывут и неслабо
я похожуюипарамертическую схему юзал в ГУН FM модулятора секама в надежде получить стабилную поднесущую цвета секам без исползования ФАПЧ...дажи приклейкой всех транзюлей к масивной медной шине это таки не удалось визуално 0 медлено уплывалиотносително кварцованых вспыщек пришлось прикошатить синхроную стробовую ФАПЧ каждая строка на свойм кварц..
конечно если нужна индикаторная точность(погодана марсе полдня взад )то оно может и прокатит
tit я пробовал снимать так с шунта в +питания сигнал на АМПЕРМЕТР-имел показометр...
забио и перенес шунт в- ка все китаюзы делают...конечно добавиласт просадка в 100мв выхода....ноэто лучше чем 20% погрешность замера тока

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2018 12:46:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
крч с ТЗ тупиковая ветвь. ну я на диф оу предлагал. мне понадобится если, буду на диф оу делать

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2018 13:09:34 
Электрический кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 155
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1003
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

xBlackx писал(а):
В принципе устроит допуск +-0.2 В.


Пошел искать 24 разр. АЦП с дифф. вход. и синхрофазотрона .....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2018 13:18:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
диплодок, поставь вольтметр на выводы диода и так же нижние рисунки при 60 и 0 градусов если нетрудно

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
и напряжение крутни на банке 3,0 вольта чтобы вматиматику попробовать

Добавлено after 29 seconds:
ну ты понел, 4 картинки

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Контроль напряжения на банках АКБ
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2018 13:31:55 
Электрический кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 155
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1003
Рейтинг сообщения: 0
На диоде:

60 град - 598,304mV
0 grad - 697.663mV

Не вижу смысла снижать на 3В. Там 4,2 и 3,8.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 78


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y