Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 11:55:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2017 12:09:53 
Родился

Зарегистрирован: Сб июн 24, 2017 11:50:04
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день.
После 2-х лет работы, начала тухнуть автомагнитолла Alpine CDE-130RM. Стоит в Corolla 1997г., ка и стояла с момента покупки магнитолы. Проводка штатная, но не сопли. Раньше без проблем работала на максимальной громкости. Сейчас при добавлении громкости более чем на 50% начинает вообще тухнуть всё (звук, экран..) бывает сразу включается, бывает через несколько часов. Также начинает раньше тухнуть если добавляется басов по эквалайзеру. После 20-30 минут работы уровень громкости на которой она тухнет начинает падать, и она может вырубится уже при 25% громкости.
Заранее опишу: проводка норм - на ней эта же магнитола отработала 2 года и проблем не было. Сейчас на эту же проводку кинул старую магнитолу - проблем нет. Снятый Alpine дома запустил от БП 12В 3А (Советский от радиостанции, может тянет и больше 3 А) - симптомы всё те же. Подключена на 2 динамика из 4-х возможных.
Искажений по звуку нет никаких, просто тухнет вся.
При отключении нагрузки (колонок) на любой громкости проблем нет.
Видимых подгараний или проблемных электролитов не нашел. При работе греется только выходная микруха LV47002, но в пределах терпимого. Радиатор норм, термопаста тоже.
Подскажите в чём может быть проблема.
Хоть и искажений нет, но грешу на выходной усилитель на ранее написаной микрухе. Возможно со временем подгорел и начал перегружать по току всё остальное, но по какой причине тухнет остача, а не только звук - загадка.
Максимально приближенная схема во вложении.
С паяльником дружу, тестером пользоваться умею, а вот осциллографа -нет(
Заранее благодарен за помощь.


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема
CDE-120R-RM-RR-Rev2.pdf [7.28 MiB]
Скачиваний: 399
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2017 12:17:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8125
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18558
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Проблемы с питанием ищите, подсветка дисплея никак со звуком не связана и от проблем с УНЧ гаснуть не должна. А вот от проблем с питанием процессора или каких то стабилизаторов такое может быть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2017 12:45:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14373
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Механические контакты по питанию окислились-засрались, масса сгнила, предохранитеь в колодке болтается, появилось сопротивление в цепи питания, вот и идёт просадка напряжения при большом потребляемом токе.
Запитайте магнитоллу напрямую с клемм акб двумя проводами, плюс и минус, и посмотрите что изменится.

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2017 12:56:43 
Родился

Зарегистрирован: Сб июн 24, 2017 11:50:04
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
gsmart, запитывал не только от акка, но и от блока питания - результата 0. Мех контакты - проверил в первую очередь.

Добавлено after 7 minutes 10 seconds:
Проблемы с питанием ищите, подсветка дисплея никак со звуком не связана и от проблем с УНЧ гаснуть не должна. А вот от проблем с питанием процессора или каких то стабилизаторов такое может быть.

А по чему тогда это все зависит от выходной мощности? Как громкость усилителя может влиять на питание проца?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2017 12:56:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14373
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 5
Зеачит смотри кольцевые трещинны на плате на колодки, где приходит питание.
Есть отдельный провод массы из магнитоллы или масса цепляется за её корпус через болт сзади? Если последнее, то возможно дело в плохой массе из-за окислов.

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2017 12:58:47 
Родился

Зарегистрирован: Сб июн 24, 2017 11:50:04
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Есть и отдельный провод, который заходит на колодку питания, есть и провод массы, который прикручен на корпус магнитолы от корпуса авто.
Трещин на плате нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2017 13:41:03 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2017 02:30:29
Сообщений: 376
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Посмотреть даташит на МС УНЧ, припаять провода питания непосредственно на места пайки выводов выходной микросхемы УНЧ минуя все механические контакты, и проверить как аппарат себя будет вести.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2017 19:53:01 
Родился

Зарегистрирован: Сб июн 24, 2017 11:50:04
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Все механические контакты в норме 100% Возможно некорректно срабатывает ключ управления питанием при большом токе, но в схеме не могу найти кто за это отвечает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Вс июн 25, 2017 04:56:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 323
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Сообщений: 4450
Откуда: Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Уточните, "тухнет" -полностью выкл. или "икает" (вкл/выкл) ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Вс июн 25, 2017 10:06:37 
Родился

Зарегистрирован: Сб июн 24, 2017 11:50:04
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Тухнет полностью. Выключается экран,сд,звук... Во время того как тухнет ничего не квакает. Просто звук отключился. Такое чувство что просто питание убрали и всё.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Вс июн 25, 2017 11:07:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14373
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
cahakrav писал(а):
Просто звук отключился. Такое чувство что просто питание убрали и всё.

Высохла теплоотводная паста, ослабли винты прижима МС к радиатору, МС тупо перегревается и срабатывает тепловая защита кристалла, такого не может быть?

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Вс июн 25, 2017 12:10:21 
Родился

Зарегистрирован: Сб июн 24, 2017 11:50:04
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
cahakrav писал(а):
Просто звук отключился. Такое чувство что просто питание убрали и всё.

Высохла теплоотводная паста, ослабли винты прижима МС к радиатору, МС тупо перегревается и срабатывает тепловая защита кристалла, такого не может быть?

Спасибо конечно за советы, но я сразу описал и про термопасту и про радиатор и про нормальное питание и в авто и от БП, и про нормальные контакты по питанию, и про то что отрубается не только звук а тухнет вся магнитола!
Это все проверил в самую первую очередь.
Проблема на плате, скорее всего с управлением питания на всю магнитолу. Видимо при повышении потребления какой-то ключ уходит, а при длительной работе он нагревается и уходит при меньшем потреблении. Кто отвечает за этот функционал не могу понять. Если есть варианты, прошу указать на подозрительные цепи или элементы в схеме. схема во вложении в первом посте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Вс июн 25, 2017 13:49:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 1785
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Сообщений: 6230
Откуда: Western Siberia
Рейтинг сообщения: 5
Сколько много ответов, но никто не упомянул .
Провод на динамик , любой касаемый на массу АВТО. И будет уход в ребут.
Стабилизатор напряжения по входу , не додает напряжения на вход схемы.
Лечится только заменой.
Последнее , какому то динамику кирдык. Замкнута или слетела катушка динамика.
Проверить сопротивление катушек динамиков . И рабочий ход без задеваний.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Вс июн 25, 2017 19:29:32 
Родился

Зарегистрирован: Сб июн 24, 2017 11:50:04
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Сколько много ответов, но никто не упомянул .
Провод на динамик , любой касаемый на массу АВТО. И будет уход в ребут.
Стабилизатор напряжения по входу , не додает напряжения на вход схемы.
Лечится только заменой.
Последнее , какому то динамику кирдык. Замкнута или слетела катушка динамика.
Проверить сопротивление катушек динамиков . И рабочий ход без задеваний.

Тестировалось не только в авто , на авто динамиках, но и дома от БП на колонках 25АС109. Симптомы эдентичные.
А вот по поводу стабилизатора по входу прошу по подробнее, желательно с ссылками на схему


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Вс июн 25, 2017 19:46:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8125
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18558
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Вы бы хоть открыли магнитолу, померили чего то, напряжение питания на УНЧ, другие питания, обычно там 5 Вольт, 8 Вольт, при маленькой громкости, при средней... Может электролит на входе по 12В дохлый, и при некотором уровне громкости возникают значительные провалы напряжения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Вс июн 25, 2017 21:26:54 
Родился

Зарегистрирован: Сб июн 24, 2017 11:50:04
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Вы бы хоть открыли магнитолу, померили чего то, напряжение питания на УНЧ, другие питания, обычно там 5 Вольт, 8 Вольт, при маленькой громкости, при средней... Может электролит на входе по 12В дохлый, и при некотором уровне громкости возникают значительные провалы напряжения.

Естественно открыл магнитолу. Ещё в первом посту писал про отсутствие подозрительных электролитов, про отсутствие визуальных прогаров и про то что явно ни кто не греется кроме выходного усилка.
Питание УНЧ постоянно 12 В, кроме моментов когда магнитола тухнет. Тогда - 0. Питание на выходной каскад не на прямую от входа питания. Им кто-то управляет, не могу найти кто.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Вс июн 25, 2017 21:48:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1460
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 23083
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Питания узлов и блоков надо измерить, когда работает и когда нет, а потом уж можно поискать " подозрительные электролиты" и др. элементы.

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Вс июн 25, 2017 21:51:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 1785
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Сообщений: 6230
Откуда: Western Siberia
Рейтинг сообщения: 5
А вот по поводу стабилизатора по входу прошу по подробнее, желательно с ссылками на схему

По входу питания . Обычно по стандарту в автомобильных магнитолах, радиостанциях стоит защита от дураков.
А конкретно доп диодная сборка. Защита называется от переплюсовки.
Не факт что она полностью живая , и требует замены на более мощную на порядок.
Это не редкий случай, когда она вылетает из за большого тока.
Но магнитола начинает уходить в защиту, из за недостатка протекания тока через этот диод.
Следствие, большая просадка напряжения на схему.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Пн июн 26, 2017 15:38:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 323
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Сообщений: 4450
Откуда: Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Может быть не одна,а более неисправностей-по отечественным аппаратам сужу,там каждый первый-требует для ремонта перед этим "профилактики" .Но х.з,случай уникальный,есть предположение что чудит сама имс выхода,которая в посл.моделях с чем то совмещена :))) (аффтар разберётся :))) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автомагнитолла тухнет на 50% громкости.
СообщениеДобавлено: Пн июн 26, 2017 17:50:26 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 194
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2013 19:02:55
Сообщений: 370
Рейтинг сообщения: 3
А конкретно доп диодная сборка. Защита называется от переплюсовки. Не факт что она полностью живая , и требует замены на более мощную на порядок.
Это не редкий случай, когда она вылетает из за большого тока.
Но магнитола начинает уходить в защиту, из за недостатка протекания тока через этот диод.
Следствие, большая просадка напряжения на схему.


Бред! Диод от переполюсовки там один, и включен в обратном направлении, в результате при правильной полярности он закрыт и ток через него никуда не течёт. А вот при не правильной полярности, он открывается и тупо выжигает пред. Если магнитола до этого работала годами и к ней никто не прикасался, что бы было тому диоду, да и ТС писал, что подключался на прямую к УНЧ.

Естественно открыл магнитолу. Ещё в первом посту писал про отсутствие подозрительных электролитов, про отсутствие визуальных прогаров и про то что явно ни кто не греется кроме выходного усилка.


Если нет измерительных приборов, закрой её обратно и отдай мастеру, ну или на форум к гадалкам, там быстрей помогут.

Питание УНЧ постоянно 12 В, кроме моментов когда магнитола тухнет. Тогда - 0. Питание на выходной каскад не на прямую от входа питания. Им кто-то управляет, не могу найти кто.

Быть такого не может. Вы представляете какой точара закачивается в УНЧ при полной громкости. Выходные микросхемы в магнитолах примерно одинаковы по функционалу. Всего скорей не там меряете. На схеме отметил как идёт 12V к УНЧ. (напрямую без всякого управления) И вообще отстаньте от него, проблема на 99,9% с ним не связана. По схеме у него даже 25 нога, защита не используется. В схеме как минимум, есть низковольтные источники питания проца, формирователь сброса проца, кварц проца, плюс морда с цифровым управлением и своим МК. Вот это всё и надо проверять.


Вложения:
маг.jpg [222.24 KiB]
Скачиваний: 537

_________________
Мастеру достаточно одной пальчиковой батарейки, чтобы запустить любое устройство, в любом направление, с любой скоростью...
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Calm72 и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y