Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Помогите с ремонтом машинки для маникюра
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 20:05:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 21:13:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
возможно rpd моторе мотор там турбирован вохзможно ужеотжил свое...пробуйте его от БП

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 22:39:24 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:49:50
Сообщений: 176
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
ТАВАРИСЧИ!!!!!!...я может конечно и не прав, но ваши мудрые подсказки тупо летят в пустоту....да и есть ли смысл рекомендовать что-либо по ремонту ИМПУЛЬСНОГО блока питания человеку, который припаивает провода НА КОЛОДКУ 220V (фото № 3) а не с обратной стороны ( т.е. со стороны печатной платы????...)...это прямо кричит о квалификации постующего.....его блин токо шарахнет в усмерть (тьху, тьху, тьху) а вы виноваты будете по причине "...что не отговорили...."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Вс ноя 19, 2017 22:48:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
вал64, Полностью согласен.
Cruserd, К мастеру. Чем дольше будете "ремонтировать", тем дороже будет дальнейший ремонт (дай Бог, чтоб только "машинки").


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 05:43:44 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2014 14:28:13
Сообщений: 221
Откуда: Россия Москва
Рейтинг сообщения: 0
...да и есть ли смысл рекомендовать что-либо по ремонту ИМПУЛЬСНОГО блока питания человеку, который припаивает провода НА КОЛОДКУ 220V (фото № 3)
Увы, но Вы наверное редко сталкивались с кЕтайской продукцией. Такое зачастую сам Изготовитель делает.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 06:03:01 
Друг Кота

Карма: -43
Рейтинг сообщений: -58
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45
Сообщений: 17457
Рейтинг сообщения: 0
я ошибаюсь ?

Прежде чем заниматься блоком питания, проверь привод электрической дрели. Используй блок питания на 12 - 15 вольт и посмотри, как будет работать привод электрической дрели. У меня она перестала работать, когда просто был порыв провода в его заделке у корпуса.


Последний раз редактировалось ua9ulo Пн ноя 20, 2017 06:04:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 06:03:29 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:49:50
Сообщений: 176
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
...да и есть ли смысл рекомендовать что-либо по ремонту ИМПУЛЬСНОГО блока питания человеку, который припаивает провода НА КОЛОДКУ 220V (фото № 3)
Увы, но Вы наверное редко сталкивались с кЕтайской продукцией. Такое зачастую сам Изготовитель делает.

Увы...мне наверное везет...хотя "кЕтайское" закупаю постоянно- от силиконовых прокладок до готовых изделий. И поверьте мне- НИКОГДА еще не встречал такой похабской пайки проводов на контакты!!!!......Да и разница в том, что китаец если и припаяет что не так, ТО это НЕТАК там и останется... ( я это к тому, что после ремонта на место обгаженное пайкой необходимо будет устанавливать разъем) а это зело как трудновато будет....да и геморно.....
ПЫСЫ: тонкий намек- ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИЕ кондеры НИКОГДА в желтый цвет НЕ КРАСИЛИ!!!!!...это знает наверное даже школьник!!! (цитата от Вс ноя 19, 2017 20:22:27 ".......еще насчет емкости ты имеешь в виду желтую по середине ? или я ошибаюсь ?" Вот как-то так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 18:04:16 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2014 14:28:13
Сообщений: 221
Откуда: Россия Москва
Рейтинг сообщения: 0
НИКОГДА еще не встречал такой похабской пайки проводов на контакты!!!!......
Вам повезло, наверное встречаете хорошую кИтайскую продукцию.
Я не считал нужным фотографировать сие чудо кЕтайской промышленности, в частности когда плата запаяна идеально, а подводимые к ней проводники... не совсем.
Похоже что платы паяет кИтай, а монтаж в корпус уже кЕтай(или в подвале каком).
Конкретно: напаянные провода питания на именно такой разъем - в АТ компьютерном БП встречал(сгоревший принесли, там диоды выпрямителя тоже "экономные" были, в угольки превратились).
На качественно спаяной плате подпаяны выводные проводники ...не совсем качественно... - игровые приставки плана Денди, магнитолы(это во времена перестройки), относительно недавно - хоть компьютерные колонки МSS-1000(ноНейм как говориться). Они как раз передо мной стоят, заработали когда все "сопли" пропаял.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 19:10:08 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:49:50
Сообщений: 176
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
MarsA да бес с ними...с контактами этими....хотя припаяны они были отнюдь не китайцами...я тут фотки девайса стал повторно смотреть.....то-ли у меня глаз замылился.....но они КОНКРЕТНО разные!!!!...в первом посте сфотана одна плата а далее-то - ДРУГАЯ!!!!!.....так что ремонтим-то???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 19:57:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ПЫСЫ: тонкий намек- ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИЕ кондеры НИКОГДА в желтый цвет НЕ КРАСИЛИ!!!!!...это знает наверное даже школьник!!! (цитата от Вс ноя 19, 2017 20:22:27 ".......еще насчет емкости ты имеешь в виду желтую по середине ? или я ошибаюсь ?" Вот как-то так.


Добавлено after 1 minute 35 seconds:
на самом деле красят и в синий и в черный и в красный и жаже а желтый(цвет поноса) и оранжевые (апелсиновые) и коричневые...и голубые.. :)))
чайники выдумщики и любители разноцветных игрушек...и термоусадка-любого цвета у них имется... :)))
но надо заметить цвет часто означает вид типа(или серию) банки например оранжевые обычно непорярки
красные для работы в жеских ТЕРМОУСЛОВИЯХ с болшим имп током коричневые для цепей где ТРЕБУЕТСЯ малое и стабилное ESRи Tg de ГАРАНТИРОВАНО
а вот голубые покупать настоятелно не советую они для сэксменшинст и обычно долго не живут часто дохнут и в процесе хранения
ESR 100uF16v банки голубого цвета доходил до 2-3 ом новой в то время ка лбюбойт испавный даже старый ветеран работавший 5лет... дает мене 0,8

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Последний раз редактировалось musor Пн ноя 20, 2017 20:02:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 20:02:13 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 09:00:21
Сообщений: 532
Откуда: краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Купил как то "красные"---через две недели просто сами по себе вздулись .Прямо в пакете,не паянные.

_________________
Николаевич


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 20:07:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
это брак я тут като покупал кучку ламп для конторы спиралных сберегушек.., так вот через 2месяца подо6ли 3шт через полгода половина причем сначала начинают мигать мерцать потом не зажигаются или хлопают при включени..корочеостался с 10живых яяте дохлые вскрыл банки сетевые полопались везде кроме тех что горели попали оранжевые и красные на 400в..105С...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 21:26:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39603
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Чего- то ТС куда- то пропал..
Если он всё- таки свою тему иногда читает- то вот так можно было бы проверить схему управления моторчиком:
Изображение
Разрезать одну из дорожек между БП и управлением мотора, и подать 12 (скорее всего) или 15 вольт на обрезанные дорожки, в соответствии с нанесёнными жёлтым цветом на рисунке обозначениями. Тогда, если мотор начнёт работать, то можно и попробовать отремонтировать БП..

зы.. Ещё можно просто попробовать моторчик запустить напрямую, лучше всего- от лабораторного БП, но этого у ТС, скорее всего- нет.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 22:21:42 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 09:00:21
Сообщений: 532
Откуда: краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Зачем дороги резать то ? Прям как хирурги--им только отрезать бы. Включить без мотора и посмотреть выход. Отдельно включить мотор и измерить ток.
Дел то минут на 15 с перекуром.
У нас есть---блок питания импульсный, транзюки которые видимо подают на мотор разное напряжение и видимо разной полярности , и наверное микросхема ,которая по нажатию кнопок ,управляет транзисторами, педаль ,мотор. Иногда попадаются конструкции которые регулируют скорость мотора без снижения мощности.
И вот нам нужно понять что сломалось и почему . Для тех кто не понял---питание проверяется первым хотя бы по тому что при не исправном бп делать замеры напряжения как то бессмысленно.
Автор---обычно выкладывая фото ещё информируют народ о наименовании значимых деталей. Шим,транзисторы ,есть ли таинственные надписи на моторе и т.д.
Как то на работе дали мне нескольких падованов. Оказались практически не обучаемы.И все как один с высшим образованием. Видимо дипломы сейчас кому попало выдают (. Я уж устав объяснять одно и тоже сварганил им гомерических размеров рисунок где разноцветными фломастерами расписал алгоритм ремонта изучаемого устройства, напряжения в контрольных точках и что менять и когда. Чем то был похоже на план Сталинградской битвы . И красивый. Через пол дня приходит один из них и заявляет что то что я для них сваял - хрень полная и ничего не меряется. Подошёл я,посмотрел и через две секунды выдал два диагноза: 1--они делали замеры в аппарате не включенном в сеть. 2--- они идиоты. Представьте -пять человек тыкают щупами несколько часов в абсолютно обесточенный аппарат. И при этом ни одного вменяемого вывода о ситуации. Жуть то какая........

Это не касается присутствующих тут лиц. Никого не хотел обидеть.
З.Ы.
Иногда китайцы экономят и ставят просто кнопки с фиксацией. По фото не понять.

_________________
Николаевич


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 22:27:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39603
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Подошёл я,посмотрел и через две секунды выдал два диагноза: 1--они делали замеры в аппарате не включенном в сеть. 2--- они идиоты.

Вы думаете, что дураков на свете много? Вы ошибаетесь! Их гораздо больше, чем вы думаете!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 04:52:23 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2014 14:28:13
Сообщений: 221
Откуда: Россия Москва
Рейтинг сообщения: 0
...
Разрезать одну из дорожек между БП и управлением мотора, и подать 12 (скорее всего) или 15 вольт на обрезанные дорожки, в соответствии с нанесёнными жёлтым цветом на рисунке обозначениями.
Ох! это уже на продвинутого мастера! Я бы пока не рискнул давать именно такой совет поскольку:
- мигание СвД в БП означает попытки запуска его и отключение, что может быть вызвано как раз перегрузкой в нагрузке(ну например сгоревшие ключевые элементы на радиаторе либо замыкания/повреждения во внешних цепях, неисправность моторчика.
- неграмотная подача напряжения на вход от иного мощного источника может повлечь повреждения более существенные, дополнительно к имеющимся.

В таком случае, я бы предложил, после разреза дорожки проверить БП штатный, нагрузив его сопротивлением проволочным на 15-20 ом. Если нормально стартанет - то значит исправен он, нужно искать неисправность после него. Ну и наоборот. Если не стартует - внутри БП. Теже электролиты могут конечно быть "плохими"...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 05:40:05 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 16
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 21:49:50
Сообщений: 176
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
musor дружище...про цвет я подмигнул как раз в конкретном случае- см. пост выше "....Там в середине возле восьминогой микросхемы мелкий электролитический кондер похоже отказал. Он примерно на 47 мкФ и 50 вольт. "......."..... еще насчет емкости ты имеешь в виду желтую по середине ? или я ошибаюсь ?"
Кстати, насчет цветовой градации электролитов посредством термоусадки - учту.....СПС.....
thcn полностью с тобой согласен...Принесли сегодня мультиварку...после СЦ.....типа ремонтили-ремонтили, а программы так и не работают.....(ошибка Е3 вылезает)....До сих пор понять не могу: КАКОЙ МУ*** принимал этих горе- ремонтеров на работу?....это ж надо было так извратицца, чтобы вместо ТЕРМИСТОРА на 100К затолкать в датчик РЕЗЮК 100К/0,125W....а ты говоришь- замеры на нерабочем...
MarsA постующий походу забил на ремонт....или новый прибор купил...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 11:22:55 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2017 12:56:26
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
добрый день, всем спасибо за уже сказанное-написанное буду проверять все, времени просто пока нету как появится, поделюсь результатами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 12:08:06 
Друг Кота

Карма: -43
Рейтинг сообщений: -58
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45
Сообщений: 17457
Рейтинг сообщения: 0
времени просто пока нету как появится.

Начинай с простого: 1 - проверь мотор, 2 - блок питания отдельно на нагрузку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 21:08:35 
Прорезались зубы

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вт фев 11, 2014 14:28:13
Сообщений: 221
Откуда: Россия Москва
Рейтинг сообщения: 0
...цвет часто означает вид типа(или серию) банки например оранжевые обычно непорярки
красные для работы в жеских ТЕРМОУСЛОВИЯХ с болшим имп током коричневые для цепей где ТРЕБУЕТСЯ малое и стабилное ESRи Tg de ГАРАНТИРОВАНО
а вот голубые покупать настоятелно не советую они для сэксменшинст и обычно долго не живут часто дохнут и в процесе хранения
ESR 100uF16v банки голубого цвета доходил до 2-3 ом новой в то время ка лбюбойт испавный даже старый ветеран работавший 5лет... дает мене 0,8
Прошу проверить правильность моей расшифровки фразы и дополнить(желательно со ссылкой на доки)
оранжевые ?Предназначены для цепей с преобладающей переменной составляющей(например разделительные в каскадах звуковых трактов УНЧ?(обычно непорярки)
красные для работы в жестких ТЕРМОУСЛОВИЯХ с большим имп.током
коричневые для цепей где ТРЕБУЕТСЯ малое и стабильное ESR и ???(Tg de)??? ГАРАНТИРОВАНО
голубые покупать настоятельно не советую они ... обычно долго не живут, часто теряют емкость(дохнут) и в процессе хранения;
ESR 100uF16v банки голубого цвета доходил до 2-3 ом новой в то время как любой исправный даже старый ветеран(б/у такой же электролит) работавший 5лет... дает мене 0,8
(темно)Синие: (они какими характеристиками подобной градации обладают)?
Черные: (они какими характеристиками подобной градации обладают)?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с ремонтом машинки для маникюра
СообщениеДобавлено: Вт ноя 21, 2017 21:36:36 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 09:00:21
Сообщений: 532
Откуда: краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Наверно MarsA пишет о фирменных конденсаторах. Вообще то китайцы за деньги могут изготовить и зелёные в оранжевую крапинку.
Босс был в командировке в Китае на нескольких заводах по изготовлению всяко разного в том числе сварочных инверторных аппаратов. Там ему предложили изготовить саи в любой комплектации по любой схеме , любой расцветки и названия. Просто нужно заплатить. И через не продолжительное время на рынке России появится новый сварочник с названием ну допустим "MarsA". Ровно то же самое происходит и с деталями .
У меня лежит штук 20 транзисторов FGH40N60SFD .Только вот диода там нет . Вообще. А с виду как настоящие. А плёнку нацепить на конденсатор это и вовсе пустяк.

_________________
Николаевич


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y