Для импульсного БП мощность рассчитывается иначе, чем для обычного трансформаторного! Он должен выдерживать максимальный ток потребления усилителя с небольшим запасом... Например, для обсуждаемого усилителя, при нагрузке 4 ома и питании по 20 вольт на плечо, блок питания должен без просадок выдавать до 10 ампер! А трансформатор - пойдёт и в три-пять раз меньшей мощности... Что же касается "ООС" в БП, то цепи коррекции должны обеспечивать минимальный уровень выбросов напряжения при изменении тока нагрузки от тока покоя до тока ограничения и обратно, больше особых требований нет... Нужно учитывать, что ток нагрузки усилителя проходит через блок питания, а это значит, что любая его нелинейность добавит искажений (и работы цепи ООС усилителя!)
Заголовок сообщения: Re: УНЧ из радиоконструктора «Старт 0059»
Добавлено: Пн авг 21, 2017 19:11:00
Нашел транзистор. Понюхал.
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 18:20:21 Сообщений: 184 Откуда: Республика Коми
Рейтинг сообщения:0
kentgaryk писал(а):
легче взять просто запас по питанию, да емкости поболе
И ни того, ни другого в Радиотехнике нет. Так что от тех 47 Вт, что ssc намерил, толку мало. Хотя он опять сейчас что-нибудь скажет... То, что предлагает ssc уже далеко уходит от радиоконструктора. Раз пошла такая п... , то можно добавить еще BC556 и будет зеркало Уилсона. Это уже предел мечтаний. А ведь все так хорошо начиналось. Автор просто задумался, менять электролит на пленку или нет
givitm писал(а):
придётся на мою платку кроме двух ГСТ ещё и токовое зеркало куда-то впихнуть
Идея: возьмите три ключевые точки - коллекторы дифкаскада и питание, а зеркало на отдельной маленькой платке или вообще навесным. И на трех жестких проводах впаяйте в схему
Он должен выдерживать максимальный ток потребления усилителя с небольшим запасом...
Во первых несмотря не на что не надо экономить чрезмерно на емкостях, даже при наличии стабилизации, во вторых я не зря написал полумост, это весьма жесткий ИИП способный выдавать в импульсе большие токи, а поскольку нагрузка эта пиковая то больших усилий по охлаждению не потребуется. Думаю использование по ей день чугунных трансформаторов, нестабилизированного питания и огромных емкостей в фильтрах (вес, и микрофарады любят указывать в рекламных описаниях усилителей) это просто дань моде, примерно как кенотронный выпрямитель.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
ИИП при правильном монтаже напрочь отсекает все сетевые помехи звукового диапазона, включая наводки 50Гц за счет мизерных межобмоточных емкостей трансформатора. А то что подкидывает своего так оно лежит в области 50-100кГц и его не слышно, но осциллограф покажет конечно. Харман продвинутая фирма, делающая весьма неплохие массовые Hi-Fi за весьма разумные деньги и срать они хотели на все аудиофилические бредни.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
А ведь все так хорошо начиналось. Автор просто задумался, менять электролит на пленку или нет
Ага, далековато мы ушли от радиоконструктора. Но главное, что пока ещё не ушли от топологии Лина а значит в мою плату можно извернуться всё это запихнуть.
Интинец писал(а):
возьмите три ключевые точки - коллекторы дифкаскада и питание, а зеркало на отдельной маленькой платке или вообще навесным. И на трех жестких проводах впаяйте в схему
Да, уже даже прикинул, со стороны печатных проводников навесным очень компактно получится. Вот эмиттерные резисторы с переменным в дифкаскад неудобно, но что-нить придумаю. Лишь бы хватило времени и припоя Главное - есть цель
ssc писал(а):
..получаетцо что-та около 32Вт на 4 Ом в пике..
Так он тогда разорвёт вдребезги мои маяковские колонки с их хилыми 10ГДШ с изношенным подвесом есть время задуматься о чём-нить типа S30.
...не надо экономить чрезмерно на емкостях, даже при наличии стабилизации...
Для стабилизированного БП увеличение ёмкости - мёртвому припарка! Посчитайте сами, какой ёмкости конденсатор нужен, чтобы просадка напряжения при нагрузке 10 ампер была меньше напряжения пульсации БП за 50 миллисекунд! А иначе - обратная связь загонит БП в режим ограничения тока, выход из которого будет сопровождаться неприятным переходным процессом, который совсем не украсит звук... Не, единственный метод обеспечить хоть более-менее правильную работу БП - запас мощности, для нашего примера стабилизатор должен эти самые 50 миллисекунд выдавать до 200 ватт - при выходной мощности меньше 20 ватт на канал стереоусилителя... Трансформатор для того же усилителя достаточен ватт на 50, максимум - 100! (100 здесь - с огромным запасом по мощности, исключительно для снижения выходного сопротивления... В той же "радиотехнике-101" ТС меньше 100 ватт!) И ради чего эти ухищрения? Для того, чтобы увеличить неискаженную мощность на 10 - 15%%?! А оно того стоит? Вот для усилителя класса А стабилизированное питание сделать проще, и польза от него заметная...
Заголовок сообщения: Re: УНЧ из радиоконструктора «Старт 0059»
Добавлено: Пн авг 21, 2017 21:43:29
Нашел транзистор. Понюхал.
Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 18:20:21 Сообщений: 184 Откуда: Республика Коми
Рейтинг сообщения:0
As писал(а):
для усилителя класса А стабилизированное питание сделать проще
Будет стабилизированный кипятильник - это если импульсный стабилизатор. А если линейный - кипятильник + еще небольшой ТЭН Кстати, а унч планируется от чего питать? Все говорят, что надо выжать десятки ватт, а штатный БП ответит вам... сизым дымком
Да нет никаких ухищрений в том то и дело. ИИП полумостовой или мостовой легко выдаст эту мощность, если конечно ключи не на пределе, омические потери в импульсном трансформаторе мизерные индуктивность рассеяния тоже, ему просто неначем проседать. Поскольку мощность эта импульсная ничего и нагреться не успеет. Еще раз говорю нет там этой проблемы. Проблема пролезания помехи на частоте преобразования есть. В моем усилителе сделанном по этой идеологии она примерно на уровне минус 50дб, но до колонок думаю она не доходит.
Интинец писал(а):
Видимо, поэтому аудиофилы срать хотели на Харман
Да Харману то что с того? Ну не купят сотня звуколожцев их усилители. Они их продают сотни тысяч.
Интинец писал(а):
А какие-нибудь продукты в звуковой диапазон не попадают?
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Здравый смысл в том чтобы избавиться от электролита и поставить неполярный конденсатор безусловно есть. А вот поставить именно волшебную ПЛЕНКУ аудифилизьма голимая! Туда можно поставить самую обычную китайскую керамику 10мкф, по 5р. за пучок.
В любом случае от электролитов нужно избавляться везде, где габариты изделия это позволяют. Не будет головных болей с поиском высохших или пробитых (особенно с эффектом временного улучшения состояния больного) конденсатора. Электролитам место в блоке питания, да и то... БП лучше стабилизированный с низким выходным сопротивлением.
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ой, ну все, сейчас ssc все скажет, что о вас думает.
.. ..может, попозже...щаз не особо охота..
..взял себе вот такую зверюшку..
..запустил, надо бы профилактику сделать..так шо звиняйте, без меня пока...
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Ты прежде табличку-то глянь. Насчёт стабильности работы конденсаторов. Самому не приходилось искать высохшие разделительные?
_________________ "Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С) "Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Там проблема не столько в высохших, сколько в том, что схема не всегда позволяет поляризовать разделительный конденсатор нужным напряжением, а когда переменная составляющая велика по отношению к постоянной это нештатный режим работы электролита. Ничего тут аудифилического нет - элементы должны использоваться в штатных режимах.
Алюминиевые оксидные конденсаторы нормально работают без поляризующего напряжения - если амплитуда переменного напряжения на них не превышает десятков-сотен милливольт. Бояться этого режима не нужно. "Неполярные" в том же месте будут работать хуже - т.к. представляют из себя два встречно включенных конденсатора...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения