Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Совет по усилителю на транзисторах.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 11:04:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 23:11:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46
Сообщений: 503
Рейтинг сообщения: 0
ДУРАК писал(а):
misterzu писал(а):
Фильтрация питания дифкаскада и УН от сетевого фона и от просадок питания, вызванных работой ВК.

Да как бы основные литы в БП не малые, должны справляться...

Ну, скажем так, подобная схема, будучи примененная с умом, позволяет за меньшие деньги (меньшие электролиты в БП + мелкие электролиты на питании входа) получить аналогичный результат как без нее, но за большие деньги (большие электролиты в БП, но без доп фильтра питания входа). Входные цепи как раз самые критичные к пульсациям питания, а току жрут мало. Насколько с умом конкретно здесь она прменена - я не знаю, нужно симулировать. Закиньте в симулятор схему, включите ее через мостик + электролит от переменки и посмотрите что на выходе будет с диодами-резисторами-кондерами и что будет если их выкинуть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2015 23:04:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25586
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
misterzu писал(а):
Входные цепи как раз самые критичные к пульсациям питания, а току жрут мало.

Входным цепям как раз пофигу эти пульсации, если в эмиттерах ДК стоит ИТ и токовое зеркало в виде нагрузки ДК, это одна из фишек данных узлов...а вот УН и драйверным каскадам с ВК эти пульсации как раз далеко не пофиг, поскольку имеет место девиация тока покоя как раз именно вследствии этих пульсаций и даже (!) зачастую амплитудная модуляция усиливаемого сигнала огибающей оных, так что ни диоды, ни резюки вопроса не решают на 100% ну никак, поскольку, как говорится, не в той очереди стоят, здесь так или иначе это будет проявляться в меньшей степени, поскольку УН нагружен на ИТ и имеет выходной ЭП....так что уменьшение проявлений негатива от подобных явлений это, как и ожидалось, вопрос разумной схемотехники.

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 05:31:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вот никак не могу понять причин "экономии" конденсаторов по питанию... :dont_know: Ну ладно раньше, лет 40 тому назад, когда компактных конденсаторов большой ёмкости просто небыло - но сейчас-то зачем экономить?! :))
При расчёте пульсации питания нужно брать не средний потребляемый ток, а пиковый, иначе искажения на пиках громкости будут заметны, особенно от этого страдает естественная передача НЧ составляющих... :dont_know:


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 06:22:17 
Это не хвост, это антенна

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 588
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Сообщений: 1428
Откуда: Находка
Рейтинг сообщения: 0
ДУРАК писал(а):
И все же, меня терзают сомнения, объясните мне, в чем физический и электрический смысл диодов VD5/VD6 и кондеров С5/С6 и С8/С9??? Дань моде такая, или что-то стоящее??

СтОящее и убирать их очень не желательно. Они обеспечивают развязку УН от выходного каскада. Когда напряжение питания просаживается под нагрузкой, УН питается от конденсаторов С5/С6 и С8/С9. Если убрать диоды, то там напряжение будет прыгать вместе с питающим и ни к чему хорошему это не приведет.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 10:55:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25586
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Вот никак не могу понять причин "экономии" конденсаторов по питанию...

А простите, кто, собственно, экономит...?... :dont_know:
As писал(а):
При расчёте пульсации питания нужно брать не средний потребляемый ток, а пиковый, иначе искажения на пиках громкости будут заметны

Возьмем, к примеру этот усилитель...вы можете правильно рассчитать его реальный пиковый ток...?...если брать данные пикового тока из того же симулятора, то получаются банки по 30 тыс мкф...но никто ведь не экономит, правда...??..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 14:22:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Но, 30 000 - это не так уж и много? :dont_know: :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 14:34:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25586
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Но, 30 000 - это не так уж и много? :dont_know: :))

...да, но каналов то два.... :) ...плюс всякие "вкусности" - броски зарядных токов и пр...в реальности было бы достатчно 10...15 тыс. мкф..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 15:31:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
10 - 15 тысяч - та величина ёмкости, до которой увеличение уверенно улучшает звучание, дальнейшее увеличение будет менее заметно, но всё же заметно... :dont_know: (я, правда, расчётами не занимался, но экспериментировал...) Как уже писал, особенно заметно увеличение ёмкости фильтра влияет на звучание низкочастотных составляющих, если АС ниже 100 герц ничего не воспроизводит - наверное, нет смысла увеличивать ёмкости фильтра, а вот если нижняя граница "от 20 герц", может, и 100 000 не помешают... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 18:36:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25586
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
:) защита от зарядного тока литов при такой их емкости нужна, хотя бы низкоомные резюки, замыкающиеся релюхой при вхождении в штатный режим...иначе мостик может вынести нахрен...у меня раз такое было, причем с совковыми Д242 - казалось бы, здоровые, ан нет - пару вынесло...

22 тыс мкф на оба канала, как показывает практика, для усей такой мощности более чем достаточно...

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2015 19:50:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Защита, конечно, нужна... Особенно для модных нынче импортных выпрямительных диодов, у них другая система параметров, что не все учитывают при выборе типа... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2015 19:22:04 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 15:40:29
Сообщений: 71
Рейтинг сообщения: 0
Soft-start и проблем нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2015 19:54:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25586
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 3
..не того уровня устройство, чтобы так заморачиваться - лучшее враг хорошего...

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2015 20:26:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Согласен, просто к слову пришлось... :dont_know: :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2015 17:58:22 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
misterzu писал(а):
Ну, скажем так, подобная схема, будучи примененная с умом, позволяет за меньшие деньги (меньшие электролиты в БП + мелкие электролиты на питании входа) получить аналогичный результат как без нее, но за большие деньги (большие электролиты в БП, но без доп фильтра питания входа)

Уменьшать литы в БП тоже нет смысла, можно прослушивать легкий "пердеж" на низких частотах. Если по сути, как и выше говорили, в ДКи УН есть источники тока, отгрождаться так яро нет сильного смысла, как ни крути пульсации будут временами проскакивать.

ssc писал(а):
драйверным каскадам с ВК эти пульсации как раз далеко не пофиг, поскольку имеет место девиация тока покоя как раз именно вследствии этих пульсаций и даже (!) зачастую амплитудная модуляция усиливаемого сигнала огибающей оных

Раньше как-то сильно не заморачивались с драйверами, работают все вместе с выходниками, а нормально, особо никто не критиковал :dont_know: пример 101-й радиотехники...

As писал(а):
Вот никак не могу понять причин "экономии" конденсаторов по питанию... :dont_know: Ну ладно раньше, лет 40 тому назад, когда компактных конденсаторов большой ёмкости просто небыло - но сейчас-то зачем экономить?! :))

А смысл их городить в n-ом количестве? Раньше они были и малого размера, может не всегда проскакивали в народное хозяйство :dont_know: (исключение конечно металопленочные кондеры) Да и раньше старались сократить их кол-во :dont_know:

As писал(а):
Но, 30 000 - это не так уж и много?

Но и не мало :)

As писал(а):
Как уже писал, особенно заметно увеличение ёмкости фильтра влияет на звучание низкочастотных составляющих, если АС ниже 100 герц ничего не воспроизводит - наверное, нет смысла увеличивать ёмкости фильтра, а вот если нижняя граница "от 20 герц", может, и 100 000 не помешают... :)

Да и сильную батарею литов тоже нет смысла городить, их зарядить нужно, потом разрядить :) Кста, не каждое ухо слышит 20 герц, а 25 герц-резонанс черепной коробки человека, и не вся аппаратура это воспроизводит в основном с 30-40 :)

ssc писал(а):
лучшее враг хорошего...

Золотые слова ;) Вот если б это ещё умели воплощать в жизнь, то и гемора такого не было)

25602 писал(а):
Soft-start и проблем нет.

Лишнее, не тот уровень мощности чтоб его ставить... не концертник же...

Возникла мысля, стоит ли выходние транзисторы заменить на MJL21193\21194? Или пусть так и будет? Есть несколько пар в запасе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Вс авг 16, 2015 12:16:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25586
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
ДУРАК писал(а):
Возникла мысля, стоит ли выходние транзисторы заменить на MJL21193\21194?

Советую вообще его не делать, во всяком случае в оригинале...я, конечно, понимаю - есть и плата, и все такое, но...

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2015 16:54:44 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 11, 2014 15:20:00
Сообщений: 102
Откуда: Воронежская обл г Борисоглебск - Донецкая обл г Дружковка
Рейтинг сообщения: 0
Добрый вечер !Прошу прощение ,что не по теме ,просто не знаю где спросить . :cry: Друзья ,подскажите пожалуйста ,если конечно вы знаете !Сгорел транзистор в китайском усилителе A1220A , на вид как кт 814.. и т п .На какой его можно заменить

_________________
*** sanyaretro ***


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2015 02:30:08 
Это не хвост, это антенна

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 588
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Сообщений: 1428
Откуда: Находка
Рейтинг сообщения: 1
sanyaretro
Он на 160В 1,2А 20Вт PNP
Не хуже по параметрам в аналогичном корпусе: ECG374, 2SA21400P, 2SA21400Q.
В корпусе TO220: 2SA1079, 2SB1186AE
В других корпусах и значительно мощнее, менее подходящие: 2SB1409.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2015 05:26:42 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 11, 2014 15:20:00
Сообщений: 102
Откуда: Воронежская обл г Борисоглебск - Донецкая обл г Дружковка
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте Vladlog !Спасибо вам большое!

_________________
*** sanyaretro ***


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 15:34:16 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
И снова здрасте!!! Первый усилок я сделал, отправил, работает, нареканий нет. Рыская по макулатуре откапал ещё один не плохой, по моему мнению, усилок и не сильно сложный. Естественно буду переводить его на импортные детали т.к. с совковыми не охота возиться. Буду делать это так, все КТ315/361, 3102, 502/503 буду менять на ВС-шки, 814-817 на bd139/140 или mje340/350, а выходные думаю все же поставить MJL21193 и MJL21194 в металле. Собственно вопрос, стоит ли его собирать, у него не плохие параметры, интересные схемные решения, не сильно сложен, и вообще, интересно любое мнение по данному сабжу.
Параметры: вых. мощность номиналом 40Вт, Кг-0,008%, шумы -100дб, полоса частот 20...70000 Гц, ток покоя 20мА.
Кто что думает, стоит ли с ним заморачиваться? Заранее спасибо!!!


Вложения:
Комментарий к файлу: схема
12.PNG [178.89 KiB]
Скачиваний: 670
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 17:20:01 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
Я бы поставил хорошие двойки на выход,например 5200/1943,и 139/140 с большой бэттой этот огород на выходе не нужен,сложнее получить хорошее быстродействие
Усилитель можно упростить исключив ИТ на транзисторе Т4 тк этот усилитель инверт,то он не особо нужен,вместо него резистора хватит,резисторы делитель оос R12 и R24 лучше уменьшить вдвое,так будет меньше влияние монтажа и и желательно применить ускоряющий кондер несколько пикофарад параллельно резистору оос
Вообще должен хорошо звучать как все инверты,один недостаток-проблемно поставить РГ,но имхо он не нужен


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y