Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Совет по усилителю на транзисторах.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 16:17:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Совет по усилителю на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 18:58:26 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
Всем здрасте! Наткнулся на такую схему усилка в инете. На схеме вижу не мало достоинств, это токовые зеркала в диф. каскаде, составной усилитель напряжения, выходной тройка, да и параметры не плохие для этой схемы. Единственное что насторожило это пара первых транзисторов в выходном каскаде, зачем там именно высоковольтные? Да и сам КТ9115Б у нас не купить, экзотика! Собственно вопрос, стоит ли его пробовать собирать? Может кто уже его делал, пусть поделиться мнением :) И попробовать выкинуть эту пару 940/9115, вроде можно и импорт хороший подобрать? Заранее всем спасибо! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 20:12:52 
Вымогатель припоя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2010 20:20:29
Сообщений: 525
Откуда: Вятка
Рейтинг сообщения: 0
А что мешает использовать те же BD139/140? хуже точно не будет :)

_________________
Сергей
****
моя почта akost09@yandex.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Чт авг 06, 2015 17:49:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42494
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Пара 940/9115 специально разрабатывались для работы в видеоусилителях, т.е. достаточно широкополосные и с повышенной линейностью... :dont_know: Это было давно, много лет тому назад, среди современных импортных можно найти пару с лучшими характеристиками... :))


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Чт авг 06, 2015 18:52:30 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
В принципе ничего, сгодятся и такие, или к примеру MJE340/350 можно применить. А какие лучше использовать транзисторы вместо 5200/1943?
As писал(а):
Пара 940/9115 специально разрабатывались для работы в видеоусилителях

Про 940-й в курсе, про 9115 раньше никогда не встречал, да и как-то не припоминалось применение именно комплементарного вых. каскада в видео усилителях. 940-й всегда был один... может я отстал от событий? :) Вроде как 940-му по паре приблизительно подходил 626-й, или не... не помню, хоть убей :)


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Пт авг 07, 2015 20:09:31 
Друг Кота

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 461
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Сообщений: 3122
Откуда: Молдова Бельцы
Рейтинг сообщения: 0
ДУРАК писал(а):
Вроде как 940-му по паре приблизительно подходил 626-й, или не... не помню, хоть убей

Даташиты уже отменили ? :)))


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2015 06:40:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42494
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Из "советских" лучшая замена КТ940 - ещё более древний КТ602 :))) (ну, или 2Т602... :dont_know: )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2015 09:22:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 486
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3810
Рейтинг сообщения: 0
А пару 2SC5200/2SA1943 найдешь? А то мелочёвку обсуждаешь, а на их цене споткнёшься - 1500р пара на нашем рынке была, если не подорожало нынче


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2015 14:20:21 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
2,sc1598/2sa1941 бери,они чуть дешевле и даже лучше по частотным свойствам


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2015 17:37:39 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
sergeisams писал(а):
Даташиты уже отменили ? :)))

Как обычно, человеческая лень :)

As писал(а):
ещё более древний КТ602

Мне проще импорт поставить, благо он ещё пока есть)

mikes357 писал(а):
1500р пара на нашем рынке была, если не подорожало нынче

:shock: Не хило!!! В принципе они есть, давно ещё покупал :)

ибуки писал(а):
2,sc1598/2sa1941 бери,они чуть дешевле и даже лучше по частотным свойствам

Щас пока что нужно деньги поберечь, у меня выходники есть, ну если только из-за спортивного интереса позже попробую приобрести... У нас щас на рынке за разумную цену не все можно купить :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2015 18:54:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25612
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
ДУРАК писал(а):
На схеме вижу не мало достоинств, это токовые зеркала в диф. каскаде, составной усилитель напряжения,
выходной тройка..

Только и всего..?..токовые зеркала сейчас пихают практически в каждый усилитель вне зависимости от их необходимости...здесь, кроме более высокой стабильности нулевого потенциала пользы от них меньше, чем хотелось бы - первый каскад УН собран по схеме ОЭ, имеющей низкое входное сопротивление, что дает выигрыш по Ку с разомкнутой ООС всего несколько дБ....смущает коррекция по опережению - ей охвачен не весь УН, а только первый каскад, причем емкость Ск относительно невелика - 22пФ, есть основания сомневаться в устойчивости УМ, по сути каскад УН повторяет шушуринский от 78-го года.Возникает так же сомнение в целесообразности сравнительно больших номиналов в коллекторах первой драйверной пары (100Ом) - с одной стороны, это местная ООС по переменному току, с другой - недораскачка ВК.Ставка сделана на вторую драйверную пару, работающую со значительным ТП (практически в кл "А"), форсирующие конденсторы, шунтирующие нагрузочные резисторы драйверов тоже можно отнести к позитиву в этом УМ.....имело бы смысл промоделировать УМ в МС, чтобы составить более детальное представление о его потенциале.
ДУРАК писал(а):
..или к примеру MJE340/350 можно применить.

Это практически полный функциональный аналог КТ940/КТ9115, причем со значительно лучшими характеристиками.КТ940/КТ9115 хороши только по ДШ, в реальности кака та еще....если же не превышать питание сверх указанного, то вполне сгодятся BD139/BD140
mikes357 писал(а):
А то мелочёвку обсуждаешь, а на их цене споткнёшься - 1500р пара на нашем рынке

В таком случае послать ваш рынок псу под хвост и заказать пары в том же чипе с дейлом.http://www.chipdip.ru/product/2sc5200-2sa1943/, ну, плюс еще доставка и ожидание...2sc5200-2sa1943 имеют две градации по h21э (R и O) там как раз то, что надо (O)

p/s насчет THD в 0,003%, то скорее всего, этот парметр высосан из пальца.

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2015 19:28:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 598
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4547
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
насчет THD в 0,003%, то скорее всего, этот параметр высосан из пальца

Это точно. Подобная схемотехника применялась во времена СССР в "Мелодии". Не помню номер. Вроде 104. Добавлено токовое зеркало. Там ни о каких тысячных процента речь, естественно, не велась. Если сделать поправку на улучшения и современную элементную базу, может о сотых долях и можно рассуждать. Да и то вряд ли.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2015 20:37:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25612
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..моделирование подтвердило неустойчивую работу усилителя....самовозбудиловка, требующая серьезной доработки....еще один момент - VT6 выбран типа BC556, а на нем рассеивается статическая мощность около 320мВт...(ток коллектора 12мА) - будет сильно греться и может сгореть...

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 15:09:40 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
Только и всего..?..токовые зеркала сейчас пихают практически в каждый усилитель вне зависимости от их необходимости...здесь, кроме более высокой стабильности нулевого потенциала пользы от них меньше, чем хотелось бы

Да я бы так не сказал, в большенстве да, ставят, источники стабильного тока не только обеспечивают стабильность нуля на выходе, но и работу диф. каскада в целом. Их же сюда не от балды приделали)

ssc писал(а):
УН собран по схеме ОЭ, имеющей низкое входное сопротивление, что дает выигрыш по Ку с разомкнутой ООС всего несколько дБ....смущает коррекция по опережению - ей охвачен не весь УН, а только первый каскад, причем емкость Ск относительно невелика - 22пФ, есть основания сомневаться в устойчивости УМ

За счет повторителя это сопротивление и обеспечено. С емкостью можно будет по экспериментировать) подобрать более удачную) В шушурине я такого не встречал, там всего один транзистор в УН.

vem566 писал(а):
Подобная схемотехника применялась во времена СССР в "Мелодии". Не помню номер. Вроде 104

Не было там никогда такого, ни в 103-й, ни в 104-й, ни в 105-й... там выходники одинаковые с банкой на выходе!

ssc писал(а):
..моделирование подтвердило неустойчивую работу усилителя....самовозбудиловка, требующая серьезной доработки....еще один момент - VT6 выбран типа BC556, а на нем рассеивается статическая мощность около 320мВт...(ток коллектора 12мА) - будет сильно греться и может сгореть...

В принципе есть малый косячок в схеме, не знаю, это то ли дань моде такая, то ли маразм-конденсатор опасен для звука?!?? Ну, про источник тока, может его и хватает, 12 мА все же не предел 556-го, а вот 140-й может и греться начать, вполне можно предположить, что и следующий каскад с не большим усилением :) У Зуева так же сделано, при этом 502-й не вылетал ни разу)

И все же, меня терзают сомнения, объясните мне, в чем физический и электрический смысл диодов VD5/VD6 и кондеров С5/С6 и С8/С9??? Дань моде такая, или что-то стоящее??


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 16:20:26 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46
Сообщений: 503
Рейтинг сообщения: 0
ДУРАК писал(а):
И все же, меня терзают сомнения, объясните мне, в чем физический и электрический смысл диодов VD5/VD6 и кондеров С5/С6 и С8/С9??? Дань моде такая, или что-то стоящее??

Фильтрация питания дифкаскада и УН от сетевого фона и от просадок питания, вызванных работой ВК. Последнее теоретически может даже привести к возбуду усилителя изза паразитной ПОС по питанию. Чаще делают просто RC фильтр, без диодов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 17:06:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 598
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4547
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
ДУРАК, Мелодия 106. Писал же, что не помню номер.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 17:24:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25612
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
ДУРАК писал(а):
За счет повторителя это сопротивление и обеспечено.....В шушурине я такого не встречал, там всего один транзистор в УН.

Неа...оно всего лишь стало чуть-чуть больше, приблизительно около десятка-полутора кОм, поскольку ЭП стоит вторым каскадом..насчет Шушурина - смотрим схему.

Изображение

ДУРАК писал(а):
источники стабильного тока не только обеспечивают стабильность нуля на выходе, но и работу диф. каскада в целом

Здесь просчет с номиналами резисторов в эмиттерах ДК и его током покоя (в погоне за низким THD в ушерб устойчивости.)

ДУРАК писал(а):
Ну, про источник тока, может его и хватает, 12 мА все же не предел 556-го, а вот 140-й может и греться начать, вполне можно предположить, что и следующий каскад с не большим усилением

Что за бред вы несете - у того же Шушурина ток ИТ и последней ступени УН около 10мА, даже даже транзисторы установлены на теплоотводах, транзюки в корпусе Т0-92 могут вылететь через полчаса, поскольку более чем вдвое превышена рассеиваемая на них тепловая мощность...впрочем, сами попробуете - узнаете... :) ...а усиление следующего какскада и Зуев тут вовсе не причем - это всего лишь источник тока.
ДУРАК писал(а):
И все же, меня терзают сомнения, объясните мне, в чем физический и электрический смысл диодов VD5/VD6 и кондеров С5/С6 и С8/С9??? Дань моде такая, или что-то стоящее??

Понты.Можно даже и резисторы убрать, поскольку от 10-20 Ом толку мало....другое дело запитать предварительную часть стабилизированным напряжением, на несколько вольт больше, чем ВК.

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 19:20:56 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
насчет Шушурина - смотрим схему.

Да, и в правду составной... недоглядел :)

ssc писал(а):
впрочем, сами попробуете - узнаете... :) ...а усиление следующего какскада и Зуев тут вовсе не причем - это всего лишь источник тока.

Попробую... стрельнит, так стрельнит что уже.... У Зуева похожее схемное решение... хотя можно долго об этом спорить :)

ssc писал(а):
другое дело запитать предварительную часть стабилизированным напряжением, на несколько вольт больше, чем ВК.

Можно будет попробовать, 40 вольт хватит?

vem566 писал(а):
Мелодия 106. Писал же, что не помню номер.

Зато я помню :) Вот и переспросил :) Доводилось ремонтировать как-то пару раз.... ниче так, с пивом пойдет :)

misterzu писал(а):
Фильтрация питания дифкаскада и УН от сетевого фона и от просадок питания, вызванных работой ВК.

Да как бы основные литы в БП не малые, должны справляться...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 20:18:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25612
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
ДУРАК писал(а):
Можно будет попробовать, 40 вольт хватит?

Да не не стоит оно того - выкинь диоды, оставь только резюки и пусть так и будет...там надо серьезно коррекцией заниматься, а не фильтры по питанию городить...навскидку - увеличить эмиттерные резюки ДК до 40..60Ом, Ку с разомкнутой ООС уменьшится, немного возрастут искажения, но зато исчезнет выброс АЧХ на с замкнутой ООС....а еще лучше забыть про этот усилитель и выбрать другой.

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 20:24:34 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 20:59:36
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
ssc писал(а):
а еще лучше забыть про этот усилитель и выбрать другой.

поздно... процесс пошел!

ssc писал(а):
выкинь диоды

я тоже такого мнения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Совет по усилителю
СообщениеДобавлено: Вс авг 09, 2015 22:33:40 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 15:40:29
Сообщений: 71
Рейтинг сообщения: 0
Если УМ Шушурина то в УН можно применять транзисторы в корпусе TO-92MOD, у меня например стоят 2SC2705, напряжение питания +/-45В. Работает уже достаточно долго, проблем нет.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Alexandr64, Andrew_1, Glavniided и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y