там ещё резисторы и конденсаторы есть. вот их выбор не понимаю. глядя на то, что создано (это я про усилки, частично и на те, что в германиевой ветке), становлюсь в ступор. как они вообще работают? если подходить с точки зрения науки, так всё просто. а обычно наворочено... я что, такой тупой?
не, ну это детский сад. всё это считается на пальцах и гораздо короче. основные неприятности начинаются при охвате усила ООС. в этом проблема. вот вчера просматривал соседнюю тему, нарыл:
ssc писал(а):
Вот вам еще один для затравки.Сам когда-то делал, пахает как трактор
схема внизу. беглый взгляд показывает, что исходя из общих принципов, в том числе по расчёту из вышеприведённой ссылки, усил работать не должен. как он выдаёт 10 Вт?
Исходя из общих принципов при питании 30В выдавать он должен на 4ом 25Вт. А автор скромно написал что выдает он 10Вт при1%. Потому что связка МП - П217 изначально не годная как там не считай номиналы резисторов. Не раскачают дохлые МП с напряжением КЭ мах 15В током коллектора мах 100мА, дубовые П217, они просто должны сгореть при работе на полную амплитуду напряжения, да и по току не годятся. При небольшой мощности да еще если замерить мощность и искажения на слух, находясь в счастливой эйфории от заработавшего усилителя (собиралось то все это в пионерском возрасте, сам такими грешен ) все там отлично! С ООС там обычно все - одна по переменке, одна по постоянке. Правда вот что там конденсатор С7 делает я честно не понял и автор не поясняет При попытке заставить эту схему работать с полным использованием напряжения питания изойдет она на раз волшебным дымом! Вот как то так я думаю.
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650.
Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
не, ну С7 понятно, это вольтдобавка. хотя в этой схеме таки можно и без него. про МП таки да, согласен, особенно про 15 В. но там ещё чуднее есть. у него же усиление оконечника меньше 1. я имею ввиду от коллектора V3 до нагрузки. это по науке. может, для германия это не так? ну ладно, ошибка. тогда там ещё интереснее. что касается теплового режима, то, опираясь на статью Майорова, можно сказать, что сейчас П217 работают с самой неприятной мощностью. если мощу увеличить, то им таки даже легче будет.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
П217 там с большим запасом и не понятно зачем. Это же П4 на самом деле, один из первых мощных транзисторов, его место не дальше блока питания, Н21 у них 5 . При увеличении мощности там просто сгорят МП. При нормальном подходе там на выходе должны быть П213-215 при мощности то 10Вт. Они намного лучше по всем параметрам кроме мощности. И питание ему максимум 20В.
Если более мощный вариант то фазоинвертор ГТ402-404, далее П213-215, (возможно хватит П605) далее П210. При питании 50-55В можно до 50Вт вытянуть на 4ом, с искажениями разумеется.
В приведенной схеме усиление цепями ООС задается, без может быть весьма приличным. Но это при условии что у транзисторов V4,V6,V7 хватит Н21 и коллекторных токов чтобы нормально управлять П217, на самом деле не хватит, при увеличении амплитуды все это уйдет в жуткую нелинейность и синус на выходе будет с такими скругленными вершинами, а потом все это благополучно сгорит.
Это же наблюдалось и в филинском усилителе, только при больших мощностях.
Во всех этих усилителях просится дополнительный транзистор между ФИ и оконечником, если мы хотим получить хоть мало мальски приличную мощность, в те годы похоже экономили на этом. Но сейчас то ничего не мешает так сделать....если абстрагироваться от вопроса - "нахер это нужно?"
невозможно! зудит! по мощности - это да, я согласен. тока я всё больше по устойчивости. почему он не генерит? там же такие задержки! скорости-то никакие.
Исходя из общих принципов при питании 30В выдавать он должен на 4ом 25Вт.
..до клиппинга и на 1 килогерце в реальной железной модели почти так и есть - 22Вт на 4Ом...
kentgaryk писал(а):
Правда вот что там конденсатор С7 делает я честно не понял и автор не поясняет
Vilsi писал(а):
не, ну С7 понятно, это вольтдобавка. хотя в этой схеме таки можно и без него.
...не, без нее, к сожалению, нельзя...ну вот пряма никак.. ..иначе недополучите размаха на входе драйверов вообще и по положительной полуволне в частности...хотите - замените ее источником тока, кто мешает...а вот снизить еще немного искажения и на малую капельку повысить мощу можно - надо параллельно цепи термостабилизации повесить кондерчик - будет чуть получше...
kentgaryk писал(а):
При небольшой мощности да еще если замерить мощность и искажения на слух, находясь в счастливой эйфории от заработавшего усилителя (собиралось то все это в пионерском возрасте, сам такими грешен ) все там отлично!
..те же самые чуйства были и у меня - "ура, заработало"... ..причем практически без плясок с бубном - наладка достаточно подробно расписана...есть желание - можете воткнуть в этот мощник в драйвера ГТ402/404, а на выход ГТ806 или ГТ810 и поднять питание до 50В - не вопрос, а можете просто тупо заменить германий на кремний - минимум переделок..на ваш вкус, господа коты..
Vilsi писал(а):
почему он не генерит? там же такие задержки! скорости-то никакие.
..дык усилитель-то в целом - инвертирующий... потому, понимашь, шта, и не генерит - енти емкостя как раз в нашу сторону работают, от он ж как...
...мне их не жалка...ибо - нефиг.. ..если по серьезке - да намана чувствовали, тока высосать с 402/404 удалось побольше, я их истчо по коэффициенту отбирал...
Ну 402-404 они 40В, 0,5А да и Н21 у них от 50 считай, МП не протянут в такой схеме долго, при работе на мощности разумеется. Надо попробовать как нить ее реализовать с промежуточными П214 или П605, можно ГТ403, должно быть значительно линейнее все.
А R15 то небось и не было на макете, его роль выходное сопротивление генератора выполняло
2 SSC а вот у меня вопрос был по усилению. точно R15=15k?
..неа..у меня стоял 2к..
Vilsi писал(а):
потому усилитель инвертирующий, таки К=(R16+R24)/R15<1
...тока посчитали вы все одно неправильно - не учли R17 в нижнем плече, если им пренебречь, то Кп=(R24R16/R24+R16)/R15 - там же параллельное включение резисторов ОС, при параллельном соединение резисторов Rобщ=R1R2/R1+R2
аа. всё-таки там запятую пропустили. вот мысль зреет, аж лапы чешутся: открыть новую тему про пенки, которые допущены при публикации в печати устройств. или вообще принципиальных пенок. уже горсть можно припомнить. ну ладно, даже при 1.5 кОм к-т усиления К=7,5, не больше. даже сильно меньше, поскольку ещё учесть выходное сопротивление каскада раскачки.
ох, не нравится мне там квазикомплементар. хоть народ и говорит, что это эквивалентно, но гармоник там всё-таки куча дополнительных имхо.
но вобще-то всё-таки хотелось бы ответы на вопросы: 1. из каких соображений выбирается кондер вольтдобавки 2. соотношение резисторов вольтдобавки 3. резисторы ООС. такое впечатление, что любые. народ ставит, какие хочет. а надо?
1. из каких соображений выбирается кондер вольтдобавки
...исходя из требуемой нижней рабочей частоты...где-то в периодике был рассчет..
Vilsi писал(а):
2. соотношение резисторов вольтдобавки
...можно смело брать 1:1..опять же, в периодике был рассчет (который, кстати, лажается в железе)
Vilsi писал(а):
3. резисторы ООС. такое впечатление, что любые. народ ставит, какие хочет. а надо?
...тут много оговорок: возьмешь большие, будет на всякие бяки реагировать, слишком маленькие - придется увеличивать емкость кондесатора, устр. ООС (для неинв. версии)...тут задаются вначале резистором общей ООС, от него и пляшут..
..вот вам еще побаловаться...в принципе, все не так уж и плохо...
На самом деле все МП35-38 МП39-41 обладают значительным технологическим запасом и по току и по напряжению. Uce макс не менее 32 В у всех. Ток коллектора вполне безнаказанно выдерживают до 100 мА. Только H21E сильно падает.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения