Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вопрос о защите АС
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 15:23:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]    , 2, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 22:03:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
...Не сжечь таким током транзистор...
P-N переход, при обратном включении, "прошибается" не током, а напряжением.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 22:13:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Он пролавинивается напряжением, а потом нужен достаточный ток чтобы получился тепловой пробой. Это как стабилитрон по сути. Пока допустимый ток не превышен он работает. Если ток превышен - перегрев и привет. Но для феншуйноси диод поставить правильно.

В данном случае возможно ТС не правильно запаял транзистор и он сгорел. Возможно попутал номинал R12. Проверить же не сложно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 22:21:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
Если делается устройство защиты - у каждого компонента должен быть запас по всем параметрам.
----------
Не может ли быть ошибки в списке деталей?
Я это к тому, что если у Q5 в базе 10К - туда "так и просится" составной транзистор типа КТ973...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 23:29:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Схема и так переусложненная. Составной транзистор конечно можно.....а все остальное нахер! :))
Изображение

Эту схему многие обсерают, типа чувствительность у нее недостаточна. Так вот - достататочна, я повторял ее 100500раз, она надежно срабатывает от постоянки +-4В примерно и этого для защиты АС достаточно.

Касательно же описанного КИТа транзистора BD139 там достаточно, ток релюшки этой порядка 30мА, Н21 транзистора е менее 50. В базу ему достаточно 1мА. Опер и больше выдаст. Надо просто аккуратно все проверить. Думаю ТС где то накосячил.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 23:35:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
Если о замене схемы - тогда уж лучше скопировать схему защиты у Корвет 200ум-088с.
Один фиг, если УМ "пошёл вразнос" - спасать надо колонки, а не УМ, а реле тут "слабое звено". :)))


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Чт ноя 16, 2017 23:40:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Об этом и речь, не нужно там милливольты постоянки ловить. АС спокойно выдержат до 5В постоянки без проблем, лишь бы полное напряжение пробитого плеча им не засаживать. :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 07:26:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Релюшка, примененная в Бриге, однозначно не подходит для коммутируемых ею токов (до 10 ампер!) Вообще, к выбору реле нужно подходить серьёзнее, параметры её контактов влияют не только на надёжность устройства, но и на уровень нелинейных искажений! (а так же - "демпфинг-фактор и т.п...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 07:51:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
Дык, в 88-ом Корвете, просто, симистором "коротят" выход УМ в случае появления "постоянки" на выходе и никаких реле там нет.
На мой взгляд, это правильно.
Исправный УМ обязан отработать ограничение по току выходных транзисторов и "вернуться к нулю" на выходе.
Если не смог - пусть "догорают" транзисторы, предохранители, но спасать надо колонки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 11:36:03 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 25, 2013 14:59:26
Сообщений: 366
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день.Разрешите сделать отчет,о проделанной работе.
Проверил диод D3 1N4148 - он цел.Пайка по цоколевке верна.
Отпаял одну сторону(со стороны 6 нога опера + R11 820 Ом) R12 10К.
Подключил круглую батарею,к базе транзистора Q5 BD139.
Результат :

Как отключил сопротивление R12,включил плату.Световая индикация сработала правильно.Вначале красный светодиод,через 4 - 5 секунд загорелся зеленый,красный потух.При подаче напряжения на вход (In),сразу загорелся красный,то есть,защита сработала.
Транзистор Q5 BD139,после отключения резистора R12 10К - греться перестал вообще.Световая индикация работает..
Подал питание с круглой батарейки на Базу транзистора Q5 BD139.Реле сработало.Отключил подачю питания от Базы - реле отпустило группу контактов.

Замер напряжения на выходе операционика TL071 следующее :

При включенном питании,без аварии = 9 Вольт
При аварии(сработка) = 8.5 Вольт

Так что,поставить сопротивление R12 5.1К,за место 10К. Или все же что то есть не то?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 11:42:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Релюшка, примененная в Бриге, однозначно не подходит для коммутируемых ею токов
Когда я писал про защиту Брига, я не имел ввиду, что надо использовать оригинальные транзисторы и особенно релюшку РЭС-6. :facepalm: :)))
Но в принципе при грамотном подборе резисторов на входе эта схема обеспечивает как задержку включения, так и защиту АС. ИМХО больше ничего от нее не требуется. А релюшка должна соответствовать мощности усилителя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 11:45:35 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 25, 2013 14:59:26
Сообщений: 366
Рейтинг сообщения: 0
Я Вас не понял Уважаемый kentgaryk,причем тут Бриг защита?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 11:50:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ORION105 писал(а):
При включенном питании,без аварии = 9 Вольт
При аварии(сработка) = 8.5 Вольт
Про Бриг не тебе же писал. А вот с напряжениями повнимательнее они должны быть с разными полярностями. Так какие они?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 11:57:08 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 25, 2013 14:59:26
Сообщений: 366
Рейтинг сообщения: 0
Минутку.

Добавлено after 5 minutes 21 second:
Я прошу прощенья

9 Вольт холостой режим без аварии
- 8.5 в режиме сработки,авария. С минусом 8.5 вольт.

Замеряю относительно GND.

Резистор R12 10К одна сторона отключена


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 11:57:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Подавать напряжение на базу от батарейки нельзя! Я же писал подавать через резистор R12 и не от батарейки, а с + питания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 12:02:12 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 25, 2013 14:59:26
Сообщений: 366
Рейтинг сообщения: 0
Ок.Выполняю

Добавлено after 3 minutes 21 second:
Реле срабатывает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 12:03:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Транзистор греется при этом?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 12:06:51 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 25, 2013 14:59:26
Сообщений: 366
Рейтинг сообщения: 0
Нет.Минуту продержал.Транзистор даже не теплый


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 12:10:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Уменьши R12 примерно до 7кОм и подключи к выходу ОУ, проверь что будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 12:35:47 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 25, 2013 14:59:26
Сообщений: 366
Рейтинг сообщения: 0
Ок.Выполняю

Добавлено after 23 minutes 47 seconds:
Подстановка резисторов

6.2 К - реле сработало красиво.Продержал 2 минуты,транзистор холодный

8.2 К - реле сработало,но,вначале стреляло как пулимет контактами.Нагрев транзистора не проверял.Так как данный номинал резистора,не запускает реле сразу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о защите АС
СообщениеДобавлено: Пт ноя 17, 2017 12:50:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
ORION105, На место Q5 ставьте КТ973 (или аналог) и R12=10К.
Не забудьте поставить в обратном включении диод (КД521, 1N4148) с базы на эмиттер Q5.
Это же схема защиты. Она обязана работать надёжнее молотка.
"Игра на номиналах" тут до добра не доведёт.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]    , 2, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y