Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 17:51:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 00:11:02 
Родился

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 14:49:18
Сообщений: 18
Откуда: Москва ю.Бутово
Рейтинг сообщения: 0
Доброго вечера!
В общем такая проблема, достался по наследству проигрыватель винила радиотехника 001. Подключил его к активной аудиосистеме sven. Так вот при выключенном проигрывателе и если громкость стоит больше половины отчетливо слышен гул, я так думаю сетевая наводка. Включение питания на проигрывателе ничего не меняет. Если выдернуть шнур питания из проигрывателя гул пропадает. Далее еще интересней, выдергиваем тюльпан из колонок по очереди, так вот по одному каналу гул идет гораздо громче. Далее в проигрывателе по очереди замыкаю на массу выхода из фонокорректора, так вот при замыкании левого канала почти ничего не меняется, при замыкании правого фон практически исчезает.
Как с этим бороться? Куда копать?
Соединений проигрывателя с землей в розетке ничего не меняет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 00:31:29 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 16:57:16
Сообщений: 351
Откуда: Кировоград, Украина.
Рейтинг сообщения: 0
Экран оторван... к бабке не ходи... Откуда у Р-101 тюльпаны? Чую, шнурки - китайчатина, коль тюльпанами кончаются. Сдвоенные, но раздельные. Там, где ничего не меняется, там и ищи.
Да... и в розетке... не сильно там что то соединяй, а то пожар наделать можно. И током трахнет.

_________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 00:55:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3234
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14354
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Для начала используйте нормальные межблочные кабели из хорошего экранированого провода.
Изображение

Изображение

Изображение
У китайских межблочных кабелей экран часто бывает липовый, (тупо ленты из крашенного целофана, сплетённые в прозрачном кембрике), который бывает не куда не подключен и тестером никак не звонится, типа новогоднней мишуры, и жилы с пиздий волос:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Далее, я так понимаю, что для подключения проигрывателя к импортным активным колонкам пользуетесь переходником СШ-5>тюльпааны?
Смотрите, в разьёме СШ-5, который вставляется в гнездо СГ-5 проигрывателя, оплётка кабеля соединена с внешним металлическим обрамлением штекера СШ-5, или нет, оплётка соединена только с 3 выводом штекера?

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 01:25:30 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 16:57:16
Сообщений: 351
Откуда: Кировоград, Украина.
Рейтинг сообщения: 0
Смотрите, в разьёме СШ-5, который вставляется в гнездо СГ-5 проигрывателя, оплётка кабеля соединена с внешним металлическим обрамлением штекера СШ-5, или нет, оплётка соединена только с 3 выводом штекера?

Со вторым... наверное... А то он щас с третьим соединит. И потом канал искать будем.

_________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 02:03:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 470
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3038
Рейтинг сообщения: 0
тюльпан

Штатно тюльпанов там не было и быть не могло. Выдрать все, что напаяли чьи-то шаловливые ручки и вернуть в состоянии как с завода. Выбросить тюльпаны и поставить нормальный 5-контактный штекер DIN.

Гудеж-трындеж скорее всего результат того, что экран кабеля соединен с общим проводом с двух сторон. Либо еще хуже - экран используется в качестве общего провода. Или его там вовсе нет.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 07:43:39 
Родился

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 14:49:18
Сообщений: 18
Откуда: Москва ю.Бутово
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за комментарии, буду смотреть. В проигрывателе ничего не перепаяено, сделан провод переходник тюльпан - 5din, получается проблема в нем? Вечером посмотрю, если что надо новый, я его вскрывал, смотрел как 5din распаян, что бы по каналам совпадал и уже точно не помню, не обратил внимание, но мне кажется там нет экрана, припаяно только 3 провода, ну или экран как земля на крайний контакт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 07:53:23 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 156
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
Сообщений: 330
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
На СШ-5 контакты 3 и 5 - сигнальные. 2 - масса.
В идеале нужен двухпроводный кабель в экране. Один провод каждого канала - на массу (т.е., к контакту 2 СШ-5 припивается два провода, по одному от каждого тюльпана), второй - к контакту 3 один канал, 5 - второй канал.
По экрану вам уже говорили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 08:14:31 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Сглаживающие электролиты высохли в цепях питания предварилки правого канала.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 08:23:41 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 16:57:16
Сообщений: 351
Откуда: Кировоград, Украина.
Рейтинг сообщения: 0
экран как земля на крайний контакт.

Экран не должен быть припаян на крайний контакт ! При любой распайке разъёмов дин, контакт экрана - 2! Он средний, из пяти. Номера контактов есть, что на изоляторе гнезда, что на изоляторе штекера. Они идут в порядке: 1-4-2-5-3. Либо в обратном, если смотреть с другой стороны. Для проигрывателя винила номера 3-5 - сигнальные, 2 - экран. Плюс, металл экрана самого штекера, должен быть соединён с экранным проводом, об этом выше написали. Особенно это актуально, если гнездо выполнено непосредственно в пластмассе корпусной детали, там, обычно, у гнезд не было своих экранов. Отдельное гнездо, с собственным экраном, установлено на металле шасси, поэтому сразу на массе, в таких гнёздах это менее актуально.
Про электролиты, - это после того, как в сигнальных цепях наведёт порядок... если проблема останется. Пока устройство у него и без питания фонит.

_________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 08:46:54 
Родился

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 14:49:18
Сообщений: 18
Откуда: Москва ю.Бутово
Рейтинг сообщения: 0
Немного не понял про распайку, у тюльпана 2 контакта, сигнальный и земля, куда паять к нему экран?
У din 2 и 5 сигнал, 3 земля, а экран пояется к корпусу разъёма? Центральный контакт в проигрывателе свободный, туда паять что либо бесполезно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 09:10:03 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 156
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
Сообщений: 330
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
У din 2 и 5 сигнал, 3 земля, а экран пояется к корпусу разъёма?

Неправильно. 3 и 5 - сигнал, 2 - земля.
Схема проигрывателя:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 09:24:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 470
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3038
Рейтинг сообщения: 0
Немного не понял про распайку, у тюльпана 2 контакта, сигнальный и земля, куда паять к нему экран?

Очень может быть, что никуда. Если экран уже соединен с общим проводом в самом проигрывателе, со стороны усилителя нужно оставить его висящим, никуда не подключенным.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 10:59:08 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Подключил его к активной аудиосистеме sven...
Ключевые слова! :) Свен - мультимедийная акустика, рассчитанная на работу от источника с малым выходным сопротивлением, никакой экранировки входных цепей, как правило, там не предусмотрено... При отключенном питании выходное сопротивление усилителя-корректора значительно возрастает, поэтому становятся слышны наводки... Остаётся точнее выяснить, где именно они возникли: отключить кабель от колонок - послушать... Подключить к колонкам, но не подключать к выходу корректора - снова послушать... Я не исключаю, что фонить будет в любом случае - а тогда, если этот фон (при ВЫКЛЮЧЕННОМ проигрывателе!) мешает - просто поставьте реле с двумя нормально замкнутыми контактами, закорачивающими выходы при отсутствии питания. Обмотку реле нужно подключить к любому подходящему питающему напряжению в проигрывателе, например, реле с обмоткой 27 вольт можно подключить прямо к шинам питания корректора... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 11:59:31 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 16:57:16
Сообщений: 351
Откуда: Кировоград, Украина.
Рейтинг сообщения: 0
Немного не понял про распайку, у тюльпана 2 контакта, сигнальный и земля, куда паять к нему экран?

Терминология незнакома... знаний - ... поэтому и не понял.
Экран - это оплётка в шнуре, вокруг изолированных сигнальных проводов. Назначение - защитить слабый полезный сигнал, проходящий по проводу от мощных сторонних электромагнитных наводок, кои возникают даже вокруг сетевого провода любого устройства... того же проигрывателя. Способных заглушить или изуродовать этот сигнал до неузнаваемости. Экран всегда присоединён к общему проводу устройства. Поэтому, и в шнурах, используется в качестве общего провода. Образно говоря, он собирает на себе все эти наводки и быстренько по нему этот весь мусор уходит на массу. Поэтому, в исправном устройстве мы этого всего не слышим.
Поэтому - земля, масса, корпус, общий, экран, - это, в данном случае, всё - одно и тоже.
Экран имеет своё обусловленное место присоединения, и в гнезде, и в любом штекере. В случае с дин, это контакт 2. Контакт 3, а так же 1,4,5, - сигнальный. Поэтому, если экран прицепить к контакту 3, если он второй стороной как то, скажем, по другому шнуру, не попадает назад, в устройство, он как раз и даст сильнейший фон... от попадания всех мусорных наводок прямо на вход усилителя. Если он другим путём попадает опять в устройство - он просто закоротит выход устройства=вход усилителя на корпус. Не будет ничего. Ни звука, но и фона тоже.
As писал(а):
Ключевые слова! :)

Резон, согласен... Но, исходя из того, что нам даёт ТС, там пока экран заведен на сигнальный провод... этого достаточно.
Пускай сначала осмысленно приведёт в порядок сигнальную часть, а потом, если останется причина, можно смотреть электролиты, согласовывать Rвых и Rвх... и т.д. Я так думаю, что если, не дай Бог, до этого дойдёт, делать это будет уже кто то другой... :)))

_________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 12:18:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3234
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14354
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Саныч-59 писал(а):
Со вторым... наверное... А то он щас с третьим соединит.

Да, Вы правы, опечатался, по заводской цоколёвки второй. :oops:
Треттий (средний) он, если считать по порядку, от края, с любой стороны. :)

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 13:11:05 
Родился

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 14:49:18
Сообщений: 18
Откуда: Москва ю.Бутово
Рейтинг сообщения: 0
Нет с распайкой не перепутано, земля припаяна к крайнему контакту, далее 2 контакта сигнальные, далее средний пустой.
Гудит при подключении din к проигрывателю, пи этом если замкнуть на землю один выход то гул остается, если другой, то пропадает. Далее включаю, ставлю пластинку, гул не меняется, и слышно во время воспроизведения и во время стоп. Т. Е. Всегда,
Гул исчезает также если от системы отключить тюльпан с левым каналом, если отключить правый ничего не меняется, вот почему гул идет только по одному каналу?

Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
Также если выдернуть шнур питания гул пропадает, может что то в блоке питания или сетевом выключателе, он вынесен на переднюю панель.

Добавлено after 1 minute 7 seconds:
Например пробивает на землю,


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 13:34:00 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 154
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 16:57:16
Сообщений: 351
Откуда: Кировоград, Украина.
Рейтинг сообщения: 5
Судя из того, что я прочитал - перепутано всё.
В разъёмах для Р-101 земля не может быть припаяна к крайнему контакту.
Если всё таки припаяна, - значит, неправильно припаяна.
Чтобы окончательно внести ясность - фото разобранного штекера шнура, со стороны паек проводов, сюда.
У всего этого бреда есть один шанс: что этот провод не земля. Тогда прозваниваем кабель, и определяем, что-где. Обычно, это делают сразу.
Только тогда, почему средний (второй?) пустой???... :shock:

В общем, скорее всего, правильнее будет сделать так:
Берём простейший мультиметр, ставим в режим прозвонки и проверяем целостность проводов и соответствие их соединений.
Если первые семь слов в предыдущем предложении незнакомы, - берём лампочку для карманного фонарика и батарейку. Автомобильную лампочку и аккумулятор на автомобиле советовать не буду... есть шанс спалить машину. Как подключить лампочку к батарейке - подробно расписано в учебнике по физике 7-го класса средней школы. Или кого то просим это сделать.
Что должно быть? Средние, внутренние, вывода тюльпанов, должны звониться на контакты 3 и 5 штекера. И не должны звониться между собой. И не должны звониться на 2-й контакт штекера, или на наружные контакты тюльпанов.
Наружные вывода тюльпанов должны звониться между собой и на 2-й контакт штекера. Все контакты должны быть чёткими, устойчивыми, без всяких поддёргиваний и подкручивания. ТОЛЬКО такой шнур является исправным. Любые другие варианты являются неисправностью шнура и подлежат приведению в соответствие, возможно, с заменой гнёзд, штекеров и самих проводов.

Фото всё равно, интересно посмотреть... что там такого накуролесили, что целый форум разобраться не может... :)))

_________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...


Последний раз редактировалось Саныч-59 Пт мар 12, 2021 13:56:48, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 13:42:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3234
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14354
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 4
eagl69 писал(а):
земля припаяна к крайнему контакту, далее 2 контакта сигнальные, далее средний пустой.

Куйня какая-то, должно быть приммерно так:
Изображение

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 13:52:14 
Родился

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2012 14:49:18
Сообщений: 18
Откуда: Москва ю.Бутово
Рейтинг сообщения: 0
Я может быть попутал номера каналов но вчера проверял разьем перед включением по этой схеме

Добавлено after 1 minute:
eagl69 писал(а):
земля припаяна к крайнему контакту, далее 2 контакта сигнальные, далее средний пустой.

Куйня какая-то, должно быть приммерно так:
Изображение


Да получается именно так.

Приеду вечером домой сделаю фото, и видео если можно сюда загрузить.


Вложения:
распиновка.jpg [95.39 KiB]
Скачиваний: 124
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛ ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ПИТАНИИ
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2021 13:54:41 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Там циферки мелкие, могли не разглядеть, но нумерация контактов в гнезде 1-4-2-5-3, по часовой стрелке... 2-общий провод, 3 и 5 для линейного выхода, 1 и 4 - обычно для слабосигнальных соединений, микрофон или радио...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y